 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23112
Przeczytał: 105 tematów
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Nie 13:21, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Brelook krowy napisał: | | społeczeństwo nie jest żywym organizmem. Jest zlepkiem. Społeczeństwa nic nie boli. |
Oczywiście. To jest prawda.
Dlatego "interes społeczny" w oderwaniu od interesu jednostki nic nie znaczy. |
Wow
Złota myśl.. 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:22, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | Podobnie jak Unia Europejska powinna być dla poszczególnych krajów, a nie poszczególne kraje dla Unii Europejskiej. |
A nie jest dla poszczególnych krajów.
Prawda? |
To akurat dzisiaj kwestia dyskusyjna.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23112
Przeczytał: 105 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 13:26, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | Podobnie jak Unia Europejska powinna być dla poszczególnych krajów, a nie poszczególne kraje dla Unii Europejskiej. |
A nie jest dla poszczególnych krajów.
Prawda? |
To akurat dzisiaj kwestia dyskusyjna. |
Oczywiste...
Dyskusję są potrzebne tak jak czyszczenie osi i trybików.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 13:27, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Społeczeństwo to po prostu zbiór jednostek, które dla swoich korzyści umówiły się, że nie będą kraść, gwałcić, zabijać się nawzajem, a będą przeciwdziałać nędzy. |
no i znów "lingwistyczna" logika - społeczeństwo ma "wspólny interes" np. w obronie swojej państwowości, granic bo to granice, wewnątrz których zawarli swoje umowy np. co do praw własności i innych zwyczajów ... teoretycznie oczywiście ...
ale nie istnieje żaden uniwersalny "wspólny interes" czy tym bardziej "interes społeczny" rozumiany jako jakaś abstrakcja realizowana wbrew interesowi jednostki, która rzekomo wobec niego może przejawiać postawę "aspołeczną" - to nonsens. To interes grupy, często mniejszości, ale wpływowej, agresywnie realizowany przeciw innym. np. narodowy socjalizm towarzyskiego.pelikana 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:31, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
Społeczeństwo to byt abstrakcyjny.
Czy takie ujęcie sprawy Cię zadowala?
Sam użyłeś sformułowanie "interes grupy". Czym to się różni od "interes społeczny"? Społeczeństwo to tylko taka specyficzna grupa.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23112
Przeczytał: 105 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 13:33, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | Społeczeństwo to po prostu zbiór jednostek, które dla swoich korzyści umówiły się, że nie będą kraść, gwałcić, zabijać się nawzajem, a będą przeciwdziałać nędzy. |
no i znów "lingwistyczna" logika - społeczeństwo ma "wspólny interes" np. w obronie swojej państwowości, granic bo to granice, wewnątrz których zawarli swoje umowy np. co do praw własności i innych zwyczajów ... teoretycznie oczywiście ...
ale nie istnieje żaden uniwersalny "wspólny interes" czy tym bardziej "interes społeczny" rozumiany jako jakaś abstrakcja realizowana wbrew interesowi jednostki, która rzekomo wobec niego może przejawiać postawę "aspołeczną" - to nonsens. To interes grupy, często mniejszości, ale wpływowej, agresywnie realizowany przeciw innym. np. narodowy socjalizm towarzyskiego.pelikana |
Trafne. Ale dlaczego piszesz jako gość. Boisz się czegoś na tym forum?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:34, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
|
Społeczeństwo to też sztuka kompromisu. A kompromis to sytuacja, gdzie każdy jest jednakowo niezadowolony.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:35, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Trafne. Ale dlaczego piszesz jako gość. Boisz się czegoś na tym forum? |
Przecież widać że to lucek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 13:39, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Społeczeństwo to byt abstrakcyjny.
Czy takie ujęcie sprawy Cię zadowala? |
oczywiście, to czysto lingwistyczny stwór, któremu niestety ludzie nadają z czasem cechy realnego istnienia - w tym jakiejś rzekomej kolektywnej woli, której jednostka miałaby być podporządkowana - typowy lewacki obłęd.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:42, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
|
Nie tylko lewacki, jak widać po tutejszych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 13:52, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Nie tylko lewacki, jak widać po tutejszych. |
tak, ale:
- lewactwo to obłędne rozumienie pojęcia "społeczeństwo" wzięło sobie za podstawę swojej aksjologii
- ludźmi rządzą mentalne wyobrażenia - interpretacje pojęć, "lingwistyczna logika", a nie ich realne znaczenia ... stąd deklaracja lingwistyczna o niczym jeszcze, sama w sobie nie świadczy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23112
Przeczytał: 105 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 13:53, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Społeczeństwo to też sztuka kompromisu. A kompromis to sytuacja, gdzie każdy jest jednakowo niezadowolony. |
Chyba nie.
Odzywa mi się gdzieś z tyłu głowy Cioran.
Jego defetyzm...
Stan gdy wszyscy są niezadowoleni , nie jest kompromisem.
Jest porażką.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:57, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
|
Jest tu pewna osoba podająca się za kobietę, która twierdzi, że lewactwa nienawidzi, a jednak "społeczeństwo" wzięła sobie za podstawę swojej aksjologii bardziej niż niejeden doświadczony w lewactwie lewak.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:05, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: |
ale nie istnieje żaden uniwersalny "wspólny interes" czy tym bardziej "interes społeczny" rozumiany jako jakaś abstrakcja realizowana wbrew interesowi jednostki, która rzekomo wobec niego może przejawiać postawę "aspołeczną" - to nonsens. To interes grupy, często mniejszości, ale wpływowej, agresywnie realizowany przeciw innym. np. narodowy socjalizm towarzyskiego.pelikana |
Oczywiście, że nie ma wspólnego interesu wbrew realnemu interesowi jednostki. Wspólny interes jak sama nazwa wskazuje jest wspólnym interesem wszystkich jednostek wchodzących w skład społeczeństwa. Dlatego towarzyski.pelikan na mocy założenia wspólnego interesu będzie optoował za tym, zeby ratować życie lucka w razie zagrożenia, niezależnie od tego, czy sam lucek postrzega to jako jego własny interes i niezależnie od tego, czy pelikan postrzega to jako jego własny interes, bo np. opłaca mu się lucka skazać na dobrze opłacany zgon kowidowy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:10, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Anonymous napisał: |
ale nie istnieje żaden uniwersalny "wspólny interes" czy tym bardziej "interes społeczny" rozumiany jako jakaś abstrakcja realizowana wbrew interesowi jednostki, która rzekomo wobec niego może przejawiać postawę "aspołeczną" - to nonsens. To interes grupy, często mniejszości, ale wpływowej, agresywnie realizowany przeciw innym. np. narodowy socjalizm towarzyskiego.pelikana |
Oczywiście, że nie ma wspólnego interesu wbrew realnemu interesowi jednostki. Wspólny interes jak sama nazwa wskazuje jest wspólnym interesem wszystkich jednostek wchodzących w skład społeczeństwa. Dlatego towarzyski.pelikan na mocy założenia wspólnego interesu będzie optoował za tym, zeby ratować życie lucka w razie zagrożenia, niezależnie od tego, czy sam lucek postrzega to jako jego własny interes i niezależnie od tego, czy pelikan postrzega to jako jego własny interes, bo np. opłaca mu się lucka skazać na dobrze opłacany zgon kowidowy. |
Innymi słowy. To nie interes społeczn jest lingwistyczną fikcją, tylko właśnie prywatny interes. Nie ma czegos takiego jak prywatny interes. Realny jest tylko interes społeczny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:12, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Stan gdy wszyscy są niezadowoleni , nie jest kompromisem.
Jest porażką. |
Każdy chce czegoś dla siebie, co często stoi w opozycji do tego, czego chce dla siebie ktoś inny.
Dobry kompromis polega na tym, żeby każda ze stron miała identyczne poczucie niedosytu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:13, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Anonymous napisał: |
ale nie istnieje żaden uniwersalny "wspólny interes" czy tym bardziej "interes społeczny" rozumiany jako jakaś abstrakcja realizowana wbrew interesowi jednostki, która rzekomo wobec niego może przejawiać postawę "aspołeczną" - to nonsens. To interes grupy, często mniejszości, ale wpływowej, agresywnie realizowany przeciw innym. np. narodowy socjalizm towarzyskiego.pelikana |
Oczywiście, że nie ma wspólnego interesu wbrew realnemu interesowi jednostki. Wspólny interes jak sama nazwa wskazuje jest wspólnym interesem wszystkich jednostek wchodzących w skład społeczeństwa. Dlatego towarzyski.pelikan na mocy założenia wspólnego interesu będzie optoował za tym, zeby ratować życie lucka w razie zagrożenia, niezależnie od tego, czy sam lucek postrzega to jako jego własny interes i niezależnie od tego, czy pelikan postrzega to jako jego własny interes, bo np. opłaca mu się lucka skazać na dobrze opłacany zgon kowidowy. |
Innymi słowy. To nie interes społeczn jest lingwistyczną fikcją, tylko właśnie prywatny interes. Nie ma czegos takiego jak prywatny interes. Realny jest tylko interes społeczny. |
Co za tym idzie jednostki kierujące się prywatnym interesem działaja wbrew swojego realnemu interesowi, ktorym jest interes społeczny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23112
Przeczytał: 105 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:15, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | Stan gdy wszyscy są niezadowoleni , nie jest kompromisem.
Jest porażką. |
Każdy chce czegoś dla siebie, co często stoi w opozycji do tego, czego chce dla siebie ktoś inny.
Dobry kompromis polega na tym, żeby każda ze stron miała identyczne poczucie niedosytu. |
Cioranowskie 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:20, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Wspólny interes jak sama nazwa wskazuje jest wspólnym interesem wszystkich jednostek wchodzących w skład społeczeństwa. |
vs
| Cytat: | | ratować życie lucka w razie zagrożenia, niezależnie od tego, czy sam lucek postrzega to jako jego własny interes |
Logika komunitarysty...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:22, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
To jak z prostytucją w Szwecji.
Sąd pyta prostytutki:
- Zgwałcili cię?
Prostytutka:
- Nie, Wysoki Sądzie. Nikt mnie nie zgwałcił.
Sąd na to:
- A właśnie, że cię zgwałcili!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23112
Przeczytał: 105 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:26, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
|
Podaj definicję prostytutki.:-) :-)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 14:29, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Anonymous napisał: |
ale nie istnieje żaden uniwersalny "wspólny interes" czy tym bardziej "interes społeczny" rozumiany jako jakaś abstrakcja realizowana wbrew interesowi jednostki, która rzekomo wobec niego może przejawiać postawę "aspołeczną" - to nonsens. To interes grupy, często mniejszości, ale wpływowej, agresywnie realizowany przeciw innym. np. narodowy socjalizm towarzyskiego.pelikana |
Oczywiście, że nie ma wspólnego interesu wbrew realnemu interesowi jednostki. Wspólny interes jak sama nazwa wskazuje jest wspólnym interesem wszystkich jednostek wchodzących w skład społeczeństwa. Dlatego towarzyski.pelikan na mocy założenia wspólnego interesu będzie optoował za tym, zeby ratować życie lucka w razie zagrożenia, niezależnie od tego, czy sam lucek postrzega to jako jego własny interes i niezależnie od tego, czy pelikan postrzega to jako jego własny interes, bo np. opłaca mu się lucka skazać na dobrze opłacany zgon kowidowy. |
w kwestii kowida, nawet teraz, do końca, lucek nie ma wyrobionego zdania, więc jak najbardziej był za dobrowolnością ... uznając jednocześnie, że to w tej kwestii spór miedzy bardziej kompetentnymi od niego, zakładając, że wpływy koncernów nie są jeszcze tak wielkie, że mogłyby zmusić tych "kompetentnych" do dłuższego trwania, wbrew zauważalnym faktom jedynie w ślepej wierze lub konformizmie.
są sytuacje, gdzie można postąpić wbrew woli kogoś, dla przez siebie rozumianego jego dobra, ale to sytuacje wyjątkowe, nie mogą być uznane za normę, a w szczególności sam tak uszczęśliwiony powinien przyznać z własnej nie przymuszonej woli, że rzeczywiście ... w przeciwnym wypadku jest to jednak tylko i wyłącznie arogancja i ewidentna agresja.
"wspólnych interesów" jak nietrudno zauważyć, w zależności od zakresu jaki obejmuje "społeczeństwo", nawet "teoretycznych" jest tak niewiele, że praktycznie można by tym pojęciem się w ogóle nie posługiwać - lub posługiwać się nim z określeniem tego, kogo ten interes dotyczy i w jakiej sprawie. Bez tych określeń albo demagogia albo obłęd.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:33, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Podaj definicję prostytutki.:-) :-) |
Kobieta pobierająca opłaty w gotówce za usługi seksualne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:42, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
lucku,
ona twierdzi:
"Interes społeczny z definicji nie może być sprzeczny z interesem prywatnym jednostki."
Chodzi o to, że ona wychodzi z innego punktu i jej kierunek ma inny zwrot.
Normalny człowiek, taki jak ja, wychodzi od realnego interesu prywatnego i z poszczególnych realnych interesów prywatnych tworzy abstrakcyjny interes społeczny.
Natomiast ona wychodzi od abstrakcyjnego interesu społecznego i próbuje z niego wydobyć realne interesy prywatne.
To jest wszystko od dupy strony robione. Tyle mogę powiedzieć.
Idę do lasu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23112
Przeczytał: 105 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:42, 13 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | Podaj definicję prostytutki.:-) :-) |
Kobieta pobierająca opłaty w gotówce za usługi seksualne. |
Pewnie myślisz jak poseł samoobrony niejaki Leppera.
Że takiej kobiety nie można zgwałcić. 
Nie da się... 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
