 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
 Wysłany: Wto 8:40, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Adriatyk napisał: | | Komandor napisał: | | przestrzeń nie jest materialna chociaż jest zjawiskiem fizycznym |
A ja łudziłem się nadzieją, że już współczesnej wiedzy o tabliczce mnożenia nic nie przebije, a tu proszę, okazuje się, że są niematerialne zjawiska fizyczne. |
a tak drogi Adamie, sam proces chociaż dotyczy materii materią nie jest. Myśl chodziarz jest funkcją myślącej materii materialną nie jest itd.
Więcej. ruch zajączka świetlnego na ścianie chociaż jest wynikiem materialnych fotofonów materią nie jest.
Coś widzę Adamie, ze po prostu cierpisz na tę samą przypadłość co ja.
Jesteś wszechstronnie niedouczonym człowiekiem. Tylko,ę mamy przesuniecie w fazie. Ja mniej niedouczony jestem z nauk przyrodniczych Ty zaś jak widzę teraz wyraźnie z humanistyki. Ty po prostu mówiąc o materii, przestrzeni czasie zjawiskach fizycznych nie do końca wiesz o czym mówisz.
Niestety teraz muszę wyjechać. Wyjaśnię czy parę spraw później. A Tobie tak pod zastanowienie w miedzy czasie taki problem. czy w zgodzie z teorią względności jest możliwa jednak prędkość większa od światła?
Nie odpowiadaj zbyt pochopnie.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR
Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3005
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:55, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Komandor napisał: | | sam proces chociaż dotyczy materii materią nie jest |
Na tym świecie każdy proces jest materialny, a jak jest na tamtym świecie, tego nie wiem.
| Komandor napisał: | | Myśl chodziarz jest funkcją myślącej materii materialną nie jest itd. |
Jest.
| Komandor napisał: | | ruch zajączka świetlnego na ścianie chociaż jest wynikiem materialnych fotofonów materią nie jest |
Oczywiście, że nie jest, ale tylko w interpretacji analfabetów operującymi pojęciami TW w geometrii euklidesowej, bo percepcji do operowania w geometrii TW już im nie staje. Ale w geometrii TW już jest materialny.
| Komandor napisał: | | Ty po prostu mówiąc o materii, przestrzeni czasie zjawiskach fizycznych nie do końca wiesz o czym mówisz. |
Ja wiem o czym mówię, byłem fizykiem.
| Komandor napisał: | | czy w zgodzie z teorią względności jest możliwa jednak prędkość większa od światła? |
Prędkość na pewno nie, ale zmiana miejsca obiektu w przestrzeni w czasie krótszym od wymaganego dla prędkości światła dla pokonania takiej odległości, zdaje się jest możliwa.
| Komandor napisał: | | Co więcej to przestrzeni i czasie jako o strukturze materialnej to ani dialektyka materialistyczna ani TW tak nie traktuje. |
Przestrzeń i czas są materialne i w materializmie dialektycznym i w TW.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR
Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3005
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:17, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
|
Tu Krowo musimy poprosić Komandora o ustalenie, czy ruch ręki i fajki był materialny, czy materialnym nie był, jeżeli nie był materialny, to mogłeś łapać fajkę z prędkością ponad świetlną, a jeżeli ruch był materialny, to prędkość łapania zależy od obserwatora i jeżeli, załóżmy tak eksperymentalnie, obserwował ciebie z Księżyca pan Twardowski, to fajkę łapałeś z prędkością większą od drugiej prędkości kosmicznej, ale, jeżeli widziała to Nadzia, to niestety, ale z przykrością muszę stwierdzić, fajtłapo, że jesteś ślamazarą, chyba, że oglądała to jej mama, to wtedy i tak dla Edytki szaleńczo zakochanej w tobie będziesz błyskawiczny, jako ten piorun na niebie. No, ale to wszystko zależy od Komandora, jak stwierdzi niematerialność, to ani matka, ani córka w ogóle ciebie nie zauważą.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lukrecja
Dołączył: 22 Maj 2018
Posty: 1646
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 17:55, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
Heh Kubusiu, alias Rafałku, przeprowadziłam eksperyment. Naukowy, nie naukowy, jakiś.
Od kilku dni jechałam ci z anonimka bluzgami, co zrobiłeś? Dopierdoliłeś się MMM, lżyłeś Ją, wyzywaleś , oczerniałeś. Niewinną osobę, bo to nie Ona, a ja, wchodziłam tutaj i ci tekstem z Monty Pythona żywcem wyjętym jechałam, a i innymi.. Ale ty przekonany i zioniący niechęcią nawet nie pomyślałeś a co tam Rafałkowi zależy, że się te bluzgi nie trzymają kupy, ważne byś przez siebie nielubianej MM mógł dowalić. I wyszło z ciebie co wyjść musiało. Broniłeś dyskurs jak ojczyzny, żony, matki, broniłeś, bo masz tak samo nawalone pod deklem. Jesteście kurwa mać, bliźniętami po pierdolcu. co tam dla was kogoś skrzywdzić, ważne że sami nie macie sobie do nic do zarzucenia. Pojeby.. Przeprosisz teraz MMM? Bo jest za co, ale wątpię, nie stać ciebie na to.. Jeszcze jedno, bandytnik to nie ja, pajacu.
Ostatnio zmieniony przez Lukrecja dnia Wto 17:59, 14 Sie 2018, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lukrecja
Dołączył: 22 Maj 2018
Posty: 1646
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 18:28, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| krowa napisał: | | A co za różnica MMM czy Lukrecja? Wyście wszystkie som winne. Zaprosi jedna z drugą do wanny, kaczki puszcza a misia każe wypłukać w ubikacji. |
Mój Boże, no przecież ;
https://www.youtube.com/watch?v=ZRnzTTYk7_Q
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:35, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
zerwałem linki
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Śro 8:03, 15 Sie 2018, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MMM
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 21 Paź 2014
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 18:54, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: |
To jest niemożliwe pajacu, bo MMM musiała by się boksować ze mną, a ja mam ją w dupie - tak wiec nici z boksowania. |
Odpalantuj się więc ode mnie kretynie. Ja ciebie nie zaczepiam, nie wchodzę do twojego wątku i nie piszę tam chamskich tekstów, ani nie komentuję twoich idiotycznych wpisów.
Zajmij się swoim pierdolcem, bo ja bym ciebie nawet kijem nie tknęła, bo się ciebie brzydzę.
EOT.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:59, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
więcej na moim blogu
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Śro 8:04, 15 Sie 2018, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35967
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:09, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Lukrecja napisał: | Heh Kubusiu, alias Rafałku, przeprowadziłam eksperyment. Naukowy, nie naukowy, jakiś.
Od kilku dni jechałam ci z anonimka bluzgami, co zrobiłeś? Dopierdoliłeś się MMM, lżyłeś Ją, wyzywaleś , oczerniałeś. Niewinną osobę, bo to nie Ona, a ja, wchodziłam tutaj i ci tekstem z Monty Pythona żywcem wyjętym jechałam, a i innymi.. Ale ty przekonany i zioniący niechęcią nawet nie pomyślałeś a co tam Rafałkowi zależy, że się te bluzgi nie trzymają kupy, ważne byś przez siebie nielubianej MM mógł dowalić. I wyszło z ciebie co wyjść musiało. Broniłeś dyskurs jak ojczyzny, żony, matki, broniłeś, bo masz tak samo nawalone pod deklem. Jesteście kurwa mać, bliźniętami po pierdolcu. co tam dla was kogoś skrzywdzić, ważne że sami nie macie sobie do nic do zarzucenia. Pojeby.. Przeprosisz teraz MMM? Bo jest za co, ale wątpię, nie stać ciebie na to.. Jeszcze jedno, bandytnik to nie ja, pajacu. |
Masz jakieś urojenia, zacytuj za co niby mam przepraszać.
Jak piszę o MMM to piszę o MMM, gówno mnie obchodzą jakieś anonimy.
Jak odpowiadam anonimowi to odpowiadam anonimowi w tym przypadku gówno mnie obchodzi MMM.
Po kiego grzyba robisz te historyczne wstawki?
Cipka cię swędzi?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 19:12, 14 Sie 2018, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR
Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3005
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:28, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| MMM napisał: | ja bym ciebie nawet kijem nie tknęła, bo się ciebie brzydzę.
EOT. |
Kubusiu, wszystko wskazuje na to, że MMM szaleńczo jest w tobie zakochana, a tylko kryguje się przed Agafią i dlatego udaje, ze nienawidzi ciebie, ale musisz mieć świadomość, że z tego powodu ta cudowna kobieta upojona winem bardzo cierpi.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lukrecja
Dołączył: 22 Maj 2018
Posty: 1646
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 19:29, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
|
Nie, ja nie mam urojeń. To ty je masz, mentalny pokurczu...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lukrecja
Dołączył: 22 Maj 2018
Posty: 1646
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 19:30, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
Spieprzaj dziadu, że bratem prezesa pojadę.
Dureń do kwadratu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR
Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3005
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:31, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Cipka cię swędzi? |
A w jakim celu, Kubusiu, pytasz o to Agafię?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:35, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Śro 8:08, 15 Sie 2018, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35967
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:41, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Adriatyk napisał: | | rafal3006 napisał: | | Cipka cię swędzi? |
A w jakim celu, Kubusiu, pytasz o to Agafię? |
Ja tylko podejrzewam, bo biedna bardzo chce z kimś walczyć na śmierć i życie, a nie ma z kim.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tomasz
Gość
|
| Wysłany: Wto 19:57, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Skurwiel … |
Zadanie:
p=”Kubuś jest programistom”,
q=”Kubuś jest idiotom”.
Ile wynosi p*q? 
___________________________________
„Cicho, cicho dzieci. To nie demony, nie diabły... Gorzej. To ludzie.” A. Sapkowski
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 19:58, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Adriatyk napisał: | | Komandor napisał: | | sam proces chociaż dotyczy materii materią nie jest |
Na tym świecie każdy proces jest materialny, a jak jest na tamtym świecie, tego nie wiem.
| Komandor napisał: | | Myśl chodziarz jest funkcją myślącej materii materialną nie jest itd. |
Jest.
| Komandor napisał: | | Ty po prostu mówiąc o materii, przestrzeni czasie zjawiskach fizycznych nie do końca wiesz o czym mówisz. |
Ja wiem o czym mówię, byłem fizykiem.
| Komandor napisał: | | czy w zgodzie z teorią względności jest możliwa jednak prędkość większa od światła? |
Prędkość na pewno nie, ale zmiana miejsca obiektu w przestrzeni w czasie krótszym od wymaganego dla prędkości światła dla pokonania takiej odległości, zdaje się jest możliwa.
| Komandor napisał: | | Co więcej to przestrzeni i czasie jako o strukturze materialnej to ani dialektyka materialistyczna ani TW tak nie traktuje. |
Przestrzeń i czas są materialne i w materializmie dialektycznym i w TW. |
No nie wiem Adamie. Pozwolę sobie polecieć Panem tak:
| Cytat: | Na tym świecie każdy proces jest materialny, a jak jest na tamtym świecie, tego nie wiem.
|
O tamten świat to ja pana nie pytałem. Ja piszę "nie jest materią" a pan "materialny". Więc musimy doprecyzować. czy materialny oznacza związany z materią i jej zmianami w czasie czy materialny w znaczeniu zbudowany z materii (jak drewniany dom z drewna, kamienny posąg z kamienia itd) czyli w zależności od WSPÓŁCZESNYCH definicji materii:
-materia to wszystko co ma niezerową masę spoczynkową (no ta lekko stara ale używana i to nawet w TW)
- materia to wszystkie obiekty złożone z elementarnych fermionów
- materia to wszystkie obiekty złożone z tej, z dwu (o identycznej masie i czasie życia, ale o przeciwnym znaku ładunku elektrycznego oraz wszystkich addytywnych liczb kwantowych), odmian cząstek elementarnych, która przeważa w naszej okolicy Wszechświata
- materia to wszystkie obiekty wytwarzające grawitację i jej podlegające, czyli o niezerowej energii
[też sobie pozwoliłem za wiki.]
jak więc widać procesy, zmiany, myśl ale też i ten nieszczęsny ruch zajączka w materię w żadnej z tych definicji nie wchodzi.
| Cytat: | | Komandor napisał: | | Myśl chodziarz jest funkcją myślącej materii materialną nie jest itd. |
Jest. |
Nie jest. Jest realną i związaną z materią i bez niej nie mogącą istnieć ale nie jest materialną bo materialna do zbudowany z materii jak drewniany dom z drewna. O czym było wyżej.
A jak pan uważa inaczej to proszę określić w zależności od definicji masę spoczynkową lub z jakich fermionów się składa lub cząstek elementarnych przeważających w naszej części wszechświata lub podać wzór na energię albo wzór jaka wytwarza lub jak na nią wpływa grawitacja (no chyba, ze jest pan jakimś telekinetykiem czy bioenergo... albo wierzy w jakiegoś Boga co to j energia jego myśli to wszystko uczynila i czyni, itd.
| Cytat: | | Komandor napisał: | | ruch zajączka świetlnego na ścianie chociaż jest wynikiem materialnych fotofonów materią nie jest |
Oczywiście, że nie jest, ale tylko w interpretacji analfabetów operującymi pojęciami TW w geometrii euklidesowej, bo percepcji do operowania w geometrii TW już im nie staje. Ale w geometrii TW już jest materialny. |
Sarkazm i krętactwo Panie Adamie się na nic nie zda.
Bo nie jest.
I bo teoretycznie i praktycznie taki zajączek świetlny puszczony na powiedzmy hipotetyczną opaskę ułożoną po okręgu o promienny dajmy na to roku świetnego jakby pan z tą super latarką, lusterkiem, czy też laserem zakręcił się wokół osi to poruszał by się po tej opasce z szybkością wielokrotnie większą od prędkości światła. A nic materialnego, żaden OBIEKT (specjalnie wyróżniłem bo pan potem coś obiektach prawisz) a obiekt raczej z zasady materialny jest, poruszać od światła się szybciej nie może.
Inna rzecz ze ruch tego zajączka po tej opasce sferze zobaczył by Pan po dwóch latach od momentu kiedy pan go jak bąka puścił i zakręcił. Ale po tych dwóch latach zapierdalał by po tym firmamencie z prędkością kilku c.
Bardziej szczegółowo jak dojedziemy do tych przykładów ruchu z v>c a zgodnych z OTW.
| Cytat: | | Komandor napisał: | | Ty po prostu mówiąc o materii, przestrzeni czasie zjawiskach fizycznych nie do końca wiesz o czym mówisz. |
Ja wiem o czym mówię, byłem fizykiem. |
I tu mnie zaskoczyłeś. Albo jesteś ale dialektycznym albo kluczowe jest to BYLEŚ...
W ujęciu fizyki nie praktycznie żadnej różnicy miedzy przestrzenią i czasem w mechanice klasycznej a tej w relatywistycznej jeśli chodzi o jej materialność czy nie (jak już to problem filozoficzny a nie fizyczny). Nawet te definicje co jest materią nie uwzględniają przestrzeni jako materii. Dlatego przestrzeń (co empirycznie potwierdzono padając przesuniecie ku podczerwieni najbardziej odległych obiektów może rozszerzać się z prędkością większą o prędkości światła. Bo nie jest materialna!!!
Jest co prawda jeszcze jedna definicja a właściwie mglista hipoteza związana z teorią pola, że tak naprawdę materia nie istnieje jako samodzielny byt a jest tylko swoistym zagęszczeniem energetycznym pola-przestrzeni. Ale chyba ta koncepcja już całkowicie by ci nie odpowiadała.
Różnica tkwi praktycznie w trzech aspektach. W geometrii - "plaska" przestrzeń euklidesowa vs przestrzeń Minkowksiego, w absolutnym punkcie odniesienia, czasie, ruchu (i bezruchu) vs względność tych elementów względem obserwatora (jego inercyjnego układu odniesienia) i czas jako skalar niezmienny w swoim biegi vs zmienny wektor.
Poza tym przed Einsteinem ciężko mówić o czasoprzestrzeni bo tak tego nie rozpatrywali nawet filozoficznie. Była przestrzeń i niezależny czas,
No to może przytoczę za wiki znowu niestety te kardynalne różnice w podejściu do przestrzeni i czasu:
| Cytat: | Newton
Pierwotnie wprowadzone przez Isaaca Newtona w Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica, pojęcia absolutnego czasu i przestrzeni stworzyły teoretyczny fundament pod mechanikę Newtona[4]. Zdaniem Newtona absolutna przestrzeń i czas są niezależnymi aspektami obiektywnej rzeczywistości[5]. Założeniem mechaniki newtonowskiej jest istnienie jednego czasu wspólnego dla wszystkich obserwatorów inercjalnych[6]. Płynie on w takim samym tempie dla każdego, a wraz z absolutną przestrzenią jest sceną, na której zachodzą wszystkie zdarzenia. Każde ciało musi być w spoczynku wobec tej absolutnej przestrzeni (istnieje spoczynek absolutny) lub poruszać się wobec niej z określoną prędkością (istnieje prędkość absolutna)[7]. Ze względu na istnienie jednego, uniwersalnego czasu, zdarzenia równoczesne w jednym układzie będą równoczesne w każdym innym[6][8]. Z matematycznego punktu widzenia mechanika Newtona postuluje względną przestrzeń (zgodnie z klasyczną zasadą względności) i absolutny czas[9].
Szczególna teoria względności
Pojęcia czasu i przestrzeni były od siebie niezależne przed pojawieniem się szczególnej teorii względności, w której podczas zmiany układu odniesienia czas i przestrzeń mieszają się ze sobą. Pojęcie absolutnej przestrzeni i czasu zostało zastąpione przez pojęcie czasoprzestrzeni (której podział na przestrzeń i czas zależy od wyboru układu inercjalnego) w szczególnej teorii względności i zakrzywionej czasoprzestrzeni w ogólnej teorii względności.
|
Jak weźmiemy czyste definicje tez tam nie znajdziemy nic o materialności przestrzeni czy nie, jej realności czy nie (matematycznie jest abstraktem - można sobie wiele różniastych wymyślić - ale fizycznie jest bytem realnym)
| Cytat: |
Czasoprzestrzeń w mechanice klasycznej [jak pisałem ta czasoprzestrzeń to już raczej nasze nowoczesne spojrzenie i termin a nie naukowców czy filozofów przed OTW)
Dla mechaniki klasycznej zbiór ten obejmuje wszelkie zdarzenia zlokalizowane w dowolnym czasie T, który jest wielkością skalarną, i dowolnej przestrzeni S 3-wymiarowej oraz ma globalną strukturę iloczynu kartezjańskiego zbiorów czasu T i przestrzeni S: T×S. Oznacza to, że dla każdej współrzędnej czasowej t0 istnieje zbiór S odpowiadających jej punktów przestrzeni S, zwany teraźniejszością. W przestrzeni takiej określona jest metryka euklidesowa. Z metryki Euklidesa wynika, że dla danej chwili przestrzeń S jest płaską przestrzenią euklidesową. Struktura przestrzeni jest więc strukturą warstw: dla każdego t0 mamy płaską euklidesową przestrzeń S, w której można dowolnie określać układ współrzędnych. Możliwe jest uogólnienie takiej konstrukcji na więcej wymiarowe przestrzenie euklidesowe S.
Czasoprzestrzeń w mechanice relatywistycznej
Zgodnie z obecną wiedzą czasoprzestrzeń ma strukturę metryczną przestrzeni Minkowskiego. Czasoprzestrzeń Minkowskiego jest zbiorem zdarzeń elementarnych o strukturze wynikającej ze szczególnej teorii względności. Czterem wymiarom tej przestrzeni odpowiadają z fizyki klasycznej czas i miejsce (trzy wymiary przestrzeni fizycznej). Zdarzeniem elementarnym czasoprzestrzeni jest proces fizyczny, zajmujący w tej przestrzeni punkt, czyli trwający nieskończenie krótko proces dokonujący się w nieskończenie małym obszarze[2].
Każdemu zdarzeniu elementarnemu można przypisać cztery liczby p (t, x, y, z), które jednoznacznie określają to zdarzenie. Liczby te, czyli współrzędne, odnoszą się do pewnego układu współrzędnych. Szczególna teoria względności określa, jak przy pomocy zegara i urządzenia do wysyłania i odbierania światła określać współrzędne zdarzenia (czyli czas i położenie). Współrzędne zdarzenia odnosimy do wskazań użytych przyrządów pomiarowych, które znajdują się w pewnym układzie współrzędnych, który nazywa się układem odniesienia – np. układ związany z osobą stojącą na peronie (peronem), układ związany z osobą jadącą w pociągu (wagon). Część z nich to układy inercjalne. Transformację współrzędnych z inercjalnego układu odniesienia do innego inercjalnego układu odniesienia określają równania zwane transformacją Lorentza.
|
Ale przecież Pan to wszystko co napisałem doskonale wiesz, tylko Pan myślał pewnie, żeś Pan trafił na kogoś na kogo slogany i chwytu rodem z zeszyty. lektora PZPR a raczej KPP, PPR a PZPR to tak sprzed 1960 wystarczą.
Albo aż boję się, ze Pan mógł tak w ogóle o mnie pomyśleć, na jakiegoś humanistę czy filozofa (nie tylko postmodernistycznego) co pojęcia, zjawiska z fizyki, matematyki dowolnie sobie miesza i wykorzystuje jak ten od psychologii kwantowej (i pary innych co ich kiedyś przytaczałem) mechanikę kwantową do najzwyklejszego prawdopodobieństwa jego losowego pobytu w kilku mieszkaniach i miastach i przez to mu cały świat zkwantowiał do kosmicznego spustu.
A Pan tak właśnie ze mną pogrywać próbujesz.
| Cytat: | | Komandor napisał: | | czy w zgodzie z teorią względności jest możliwa jednak prędkość większa od światła? |
Prędkość na pewno nie, ale zmiana miejsca obiektu w przestrzeni w czasie krótszym od wymaganego dla prędkości światła dla pokonania takiej odległości, zdaje się jest możliwa. |
No bardzo ja Pana, Pana Adamie przepraszam. A czymże jest prędkość jak zmianą miejsca obiektu (materialnego) w przestrzeni w funkcji czasu?
Więc materialny obiekt nie może zmienić miejsca w przestrzeni z prędkością większą od c. Co innego jak - samo miejsce przestrzeni się porusza a na krańcach poznania się porusza z V>c bo się tak rozszerza co jest reliktem po pierwszych chwilach istnienia wszechświata.
Jak punkt na baloniku pompowanym, niby cały czas w tym samym miejscu (narysowany np) a jednak względem innych odległość się
mim zwiększa.
I TY MAMY PIERWSZY PRZYPADEK MOŻLIWEJ PRĘDKOŚCI WIĘKSZEJ OD C.
Ale właśnie dlatego, ze przestrzeń nie jest materią a tym bardziej jej punkt.
To podam panu teraz kilka innych:
1. Zmodyfikujmy te doświadczenie myślowe (ale możliwe do przeprowadzenia realnie jak tylko możliwości i chęci by były) z zajączkiem.
zastawiamy ten okrąg o promieniu roku świetlnego ale na nim ustawiamy w rożnych odstępach miliardy Chińczyków, Hindusów itd. I znowu zatoczmy wokół naszym laserem, powiedzmy że ten pełen obrót będzie trwał 60 sek po czym poprośmy ich aby natychmiast po zaobserwowaniu naszego sygnału dali nam znać (przez radio, laserem jak tam sobie wymyślisz)
Po dwóch latach odbierasz pan sygnały zwrotne od swoich obserwatorów po okręgu i porównujesz pan różnice czasu pomiędzy ich sygnałami
zwrotnymi delta t . Dla ułatwienia i lepszego zrozumienia weźmiemy takich po przeciwnych stronach (po średnicy). Rożnica w czasie będzie 30 sek/Chyba proste. Prawda.
Ale wiedząc ile ma obwód okręgu o promieniu r=rok świetny (ok 6.28 lata świetlnego) to by znaczyło, ze promień światła zatoczył luk o długości 3.14 roku świetlnego w ciągu 30 sek? jak to możliwe? Powinien przecież w ciągu ponad 3 lat.
Nawet najkrótszą drogę biorąc po cięciwie w tym wypadku średnicę) to dwa lata świetne w 30 sekund wychodzi.
2. A ale żeby jeszcze bardziej "umaterialnić" zagadnienie i dodać do tego coś co ma masę spoczynkową niewątpliwie. ma pan przecież tych miliardy miliardów Chińczyków i Hindusów na tym okręgu, jeden przy drugim prawie.
To może zamiast odsyłania sygnału każ im pan usiąść i wstać po zobaczeniu światła z pana latarki i zaraz potem na powrót usiąść. Taką meksykańska falę żeby zrobili. I po dwóch latach przez potężny teleskop zobaczy pan tę meksykańską falę poruszająca się po okręgu z prędkością wielokrotnie większą od c chociaż wywołana ruchem jak najbardziej materialnych ciał, na dodatek o znikomej prędkości pionowej. Więc jakim cudem ta fala wstających i siadających ludzi zatoczyła pełen okrąg ponad 6 lat świetnych w ciągu 60 sek????? Bo nie była materialna, żadna najmniejsza cząstka materii nie poruszyła się szybciej od c. ba, jakieś gównie góra metr na sekundę zaledwie w czasie tego siadania i wstawania.
Te opisane przeze mnie zjawiska czyli omiatanie promienia wokół całej przestrzeni po jakieś płaszczyźnie istnieje rzeczywiście. takimi latarkami, laserami niezwykle silnymi są Pulsary. które omiatają (w jakiejś płaszczyźnie) cały wszechświat znany (bo są od nas odlegle w chuj) w ciągu... kilku sekund
3. No to przyszedł czas na całkowite położenie fizyka dialektycznego na łopatki (że tak Kubusiem polecę).
Nie będziemy lecieć daleko Panie Adaś. Powiedzmy. że na księżyc tylko. Sygnał radiowy. świetlny biegnie tam ok 1 sek. (do 1,3)
Ale powiedzmy ze masz pan taki cieniutki kijaszek stąd na ten księżyc.
Ja na jednym końcu a pan na drugim. I mamy dokładny stoper mierzący czas w nanosekundach.
I powiedzmy, że ja na jednym końcu jednocześnie pchnę (pociągnę) ten kijaszek i nadam sygnał świetlny. Jak pan myśli co pan pierwsze zaobserwuje: Ruch kijaszka (wcale nie prędkości światła, takie tam sobie dźgniecie na milimetry i wolne nawet) czy sygnał radiowy (świetlny) Aaaaaa....?
bo ruch końca kijaszka według mnie na 100% szybciej jakiś czujnik na księżycu odbierze niż synal świetny.
Czyżby kijaszek z większa prędkością od światła się poruszał? Nie. Żaden jego atom, żadna cząsteczka prędkości światła nie przekroczyła. Ba, podobnie jak z tą meksykańską falą ruch poszczególnych atomów nawet w przybliżeniu prędkością relatywistyczną nie był. To taka meksykańska fala w wykonaniu atomów była. Mniej więcej.
I analogicznie to tego zjawiska, kijka, obecnie się próbuje tłumaczyć związanie kwantowe. Ze niby związane cząstki taki "kijek" łączy.
Tak przy okazji. Nie zostaje też w tych przypadkach (zajączka i tej wywołanej z zewnątrz złamana zasada wymiany informacji z v>c.
Bo zajączek biegnący po tym wielkim okręgu nie nie niesie informacji z jednego jego punktu do drugiego. Nie przeniesie ani materii, energii miedzy poszczególnymi punktami, obserwatorami na okręgu, energia, cząsteczki - fotony, i informacja biegnie kolejno od nas (latarki) do poszczególnego punktu kolejno i trwa za każdym razem rok. I rok z powrotem.
Podobnie z meksykańska falą. Jakby ci ludzie wstawali na zasadzie przekazywania sobie informacji (proces przyczynowo skutkowy) to by miała prędkość taką jak na stadionie, coś 10-12m/s ale oni nie przekazują sobie informacji jeden od drugiego kiedy mają wstać i siąść tylko jest to wywołane z zewnątrz. Wiec informacja nie jest przenoszą miedzy nimi po okręgu a miedzy nami w centrum z latarką i nimi i z powrotem. A to zajęło w sumie 2 lata i nie łamie żadnych praw, Z kijkiem ma większy problem. Dlaczego nie przenosi informacji z v>c. No ale nie jestem fizykiem, nawet dialektycznym.
A dlaczego o tym wszystkim truje? Bo to pokazuje, ze zjawiska fizyczne. procesy, z materią nierozerwalnie związane nie zawsze są materialne w sensie że same nie są materią.
[/quote]
Przestrzeń i czas są materialne i w materializmie dialektycznym i w TW.[/quote]
Oj każdy tak możne sobie powiedzieć. I znowu czy materialne jest równoznaczne z materią czy to przymiotnik określający nie budulec a związek, proces związany z materią. W tym drugim pojęciu tak. Nawet się zgodzę.
Tyle, że mechanice klasycznej dla fizyków, również tak jest. To miejsce gdzie istnieją obiekty materialne (o masie spoczynkowej większej od zera) i zachodzą w czasie procesy fizyczne związane z ruchem, przekształceniem itd tej materii)/ Tyle ze plaska jest ona i czas zjawiska jest identyczny dla każdego obserwatora. Absolut czasu i przestrzeni nie dotyczy boskiego absolutu tylko to ze istnieje układ preferowany, absolutny, pozostający w bezruchu absolutnym.
Więc nie w tym tkwi różnica. A Engels i Marks nic innego na ten temat ani odkrywczego nie powiedzieli. jak nie to poproszę o cytacik. Od wielu dni nie możesz takiego znaleźć i podać bo GO NIE MA!!!
PS, No trochę może namotałem ale jak pisałem, nie jestem fizykiem nawet dialektycznym. Jestem prostym inżynierem od nawigacji i od eksploatacji jednostek pływających i ich uzbrojenia oraz... tfu humanistą od zarządzania "polem walki" ( ) czyli dowodzenia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:09, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| krowa napisał: | .....
Od tej pory, uważam że występuję w dwóch co najmniej osobach; jedna widzialna a druga nie. I ta niewidzialna robi cuda po nocach. Włazi pod kołdry, drapie po nogach i inne takie. |
Dobre spostrzeżenie, pojawia się niekiedy, i jest bezpieczne, lecz stanowi rodzaj ostrzeżenia, coś jest nie tak.
Naprawdę źle, jest wtedy, gdy tą zwykle niewidzialną część swej osoby, dostrzeżesz.
Niestety, konsekwencją są następne wydarzenia z których ta pierwsza osoba już nie wyjdzie.
Zdarzyło mi się widzieć to dwa razy, za każdym razem widziałam awatar innej osoby, nie mój.
Tylko dlatego przeżyłam, one, nie.
Uważaj na siebie, krowo.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:18, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | .... życie jest piękne... |
Szacunek, Panie Rafale
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tomasz
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:38, 14 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Komandor napisał: | | … czy w zgodzie z teorią względności jest możliwa jednak prędkość większa od światła? |
Odległość do Alfy Centauri, to ok. 4 lata świetlne.
Barycki wsiada do rakiety i leci z prędkością 90% c.
Patrzy na zegarek i zrywa kartki kalendarza.
Podróż zajmie mu ok. 2,8 lat.
Czyli pokona 4 lata świetlne w mniej niż4 lata – ewidentnie szybciej niż światło! 
To prosta STW…
_________________________________
„Bramy mądrości nigdy nie bywają zamknięte.” B.Franklin
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 2:05, 15 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Śro 8:07, 15 Sie 2018, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 2:53, 15 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
Podrywa przez internet, rozkochuje, naciąga na kredyty, kupno samochodów i porzuca. Są kolejne ofiary Adama B.
| Cytat: | Adam B. dzięki wielu kontom na portalach randkowych poznawał kobiety, rozkochiwał je w sobie, niektórym obiecywał małżeństwo i – według ich relacji – naciągał na kredyty, namawiał na kupno sprzętu elektronicznego, samochodów, okradał z gotówki i biżuterii. A potem porzucał i znikał.
Niektóre z kobiet popadły w depresję, jedna z nich leczyła się psychiatrycznie. Takich oszukanych było kilkanaście w całej Polsce. Sprawą zajęli się prokuratorzy: postawili B. pięć zarzutów i skierowali akt oskarżenia do sądu.
Z korespondencji pań wynika, że wcześniej wiele z nich wstydziło się zgłosić na policję, iż zostały oszukane. Jednak gdy przeczytały historię o B. zastanawiają się, czy jednak nie zmienić zdania. Tak jak CC., która 13 sierpnia br. złożyła policji doniesienie na Adama B. Jego sprawa została zakwalifikowana jako oszustwo i przywłaszczenie mienia.
Inne kobiety uzależniają poinformowanie policji od tego, czy B. w ciągu kilku dni odda im pieniądze. Kolejne zadeklarowały, że na sprawie sądowej złożą zeznania obciążające Adama B.
Po publikacji artykułu do grupy dołączyło kilkanaście kolejnych pań. Opowiedziały one o swoich doświadczeniach z B. i wniosły nowe elementy do całej historii. Wynika z nich, że mężczyzna w podobny sposób działa już prawie 20 lat!
- Uratowałyśmy przed Adamem B. niejedną kobietę – podkreśla Lukrecja. – I taki właśnie był cel nagłośnienia wydarzeń, jakie nas spotkały. Póki on bezkarnie grasuje po portalach randkowych, szukając kolejnych ofiar, my nie spoczniemy. Czekamy na jego sprawę w sądzie.
Inna z pań opisała, że też poznała Adama B. Z jej opisu wynika, że ostatnio mężczyzna skarżył się, iż jest chory na serce i przeszedł kardiologiczny zabieg wszczepienia stentów. Na ostatnią randkę nie przyszedł, gdyż – jak pisał - zemdlał i leży w szpitalu. Po przeczytaniu tekstu kobieta definitywnie zerwała znajomość z mężczyzną.
MMM. napisała: „Czytając pani artykuł i patrząc na zdjęcia w nim zamieszczone, oraz porównując je ze zdjęciami, jakie zostały zamieszczone na portalu „NIE” przypuszczam, że trafiłam na tego samego pana, który został przez panią opisany. Bardzo proszę o weryfikację czy jest to ta sama osoba. Pan na NIE ma login (…) , ma córkę (…) i nawet zamieścił z nią zdjęcia. Twierdzi, że z wykształcenia jest prawnikiem, a konkretnie adwokatem. Jak rasowy prawnik używa odpowiedniej terminologii. Teoretycznie pracuje w (...), ale chętnie przeniesie się za głosem serca, bo ma wolny zawód. W moim przypadku do wczoraj była to tylko korespondencja, jednak chciałabym mieć pewność. Dlatego proszę o potwierdzenie, czy to ta sama osoba”. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR
Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3005
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 7:24, 15 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | ofiary Adama B.
rozkochiwał je w sobie
obiecywał małżeństwo
porzucał i znikał
zostały oszukane
Niektóre z kobiet popadły w depresję
już prawie 20 lat! |
Owszem, kantuję baby, ale nie od 20-tu lat, dokąd tylko sięgam pamięcią, zawsze kantowałem, a zacząłem kantować od mojej mamy, już 60-ąt lat temu, a potem jakoś to samo poszło i tak do dzisiaj.
| Anonymous napisał: | | Uratowałyśmy przed Adamem B. niejedną kobietę – podkreśla Lukrecja. |
Już tam uratowała, zazdrośnica Agafia przepędziła je kijem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR
Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3005
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 7:32, 15 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Komandor napisał: | | W ujęciu fizyki nie praktycznie żadnej różnicy miedzy przestrzenią i czasem w mechanice klasycznej a tej w relatywistycznej jeśli chodzi o jej materialność czy nie (jak już to problem filozoficzny a nie fizyczny). Nawet te definicje co jest materią nie uwzględniają przestrzeni jako materii. |
Tak to wyglądało w fizyce klasycznej (też z Wikipedii)
Koncepcja przedstawiona przez Izaaka Newtona: świat składa się z ciał zbudowanych z twardych i sztywnych, niepodzielnych cząstek, nieprzenikliwych (jedno miejsce może zajmować jedna tylko cząstka), rozciągłych w absolutnej przestrzeni i trwających w absolutnym czasie.
A już tak to wyglądało po odkryciach pola elektromagnetycznego.
Teoria Faradaya – Maxwella była pierwszą teorią ujmującą rzeczywistość fizyczną w kategorie nie-newtonowskie, w pewnym sensie zwrotem w kierunku kartezjańskiej koncepcji materii, lecz już nie w formie spekulatywnej, a naukowej (zmatematyzowanej i potwierdzonej doświadczalnie – Hertz 1887).
No, to powiedz mi Komandorze jeszcze raz i głośno, czy energia w TW jest materią, czy nie jest?
Odpowiadać nie musisz, bo tu poniżej masz odpowiedź z Wikipedii.
Zgodnie ze szczególna teorią względności, każdemu obiektowi fizycznemu można też przypisać tzw. masę relatywistyczną, przy czym mogą istnieć obiekty o niezerowej energii (masie relatywistycznej) i niezerowym pędzie, a zerowej energii (masie) spoczynkowej
Zgodnie z ogólną teorią względności, oddziaływanie grawitacyjne jest konsekwencją niezerowego tensora energii-pędu w danym punkcie czasoprzestrzeni, którego składowe są związane z energią, pędem i ciśnieniem w tym punkcie. Energia i w konsekwencji grawitacja nie zawsze może być przypisana konkretnej cząstce. Istnieje np. tzw. energia próżni, lub ujemna grawitacyjna samoenergia układu
Energia punktu zerowego (inaczej energia próżni) W terminach kwantowej teorii pola oznacza to, że pewna minimalna energia musi być przypisana do każdego punktu próżni.
Tak więc, Komandorze, każdy kwantowy kawalątek próżni (mniejsze od kwantowego nie występują na tym świecie, być może na tamtym, ale tego ja nie wiem, być może ty wiesz) jest materialnym obiektem.
I jeszcze tak z czystej ciekawości, powiedz mi Komandorze, z czego się wyłaniają mezony pi i co, po jednej dwumiliardowej sekundy ich bytu, je wchłania? Czyżby pojawiały się w naszym świecie z zaświatów i po chwili znikały w zaświatach? To nie są, Komandorze, śmieszne pytania, bo przy próbie odpowiedzi na nie, przestaje być śmieszną dialektyka.
Na razie tyle, a potem, jak tu powyżej, zweryfikuję całą resztę twoich interpretacji fizyki, ale i też logiczne sprzeczności wewnętrzne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR
Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3005
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 8:05, 15 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Komandor napisał: |
| Cytat: | | Komandor napisał: | | czy w zgodzie z teorią względności jest możliwa jednak prędkość większa od światła? |
Prędkość na pewno nie, ale zmiana miejsca obiektu w przestrzeni w czasie krótszym od wymaganego dla prędkości światła dla pokonania takiej odległości, zdaje się jest możliwa. |
No bardzo ja Pana, Pana Adamie przepraszam. A czymże jest prędkość jak zmianą miejsca obiektu (materialnego) w przestrzeni w funkcji czasu? |
Przemyśl Komandorze tę falę z Chińczyków, czy jej szczyt porusza się z prędkością ponadświetlną, czy ten szczyt zmienia miejsce w przestrzeni? Wyobraź sobie, że szczytem tej fali jest chorągiewka trzymana przez Chińczyka, tak więc, czy ta chorągiewka porusza się z prędkością ponadświetlną przekazywana z ręki do ręki, czy jest inaczej i szczyt fali, to osobna chorągiewka trzymana przez każdego Chińczyka? Sam już wskazałeś na to, że nie ma relacji pomiędzy Chińczykami, a tylko relacja świecącego latarką z każdym Chińczykiem z osobna, tak wiec, ruch tej fali w żadnym razie nie spełnia definicji prędkości.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
