|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Sob 18:32, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | Na 100% Komandor już zrozumiał AK |
Mój drogi Kubusiu, Komandor od zawsze rozmiękał AK, tylko nie zadaje sobie z tego sprawy, ponieważ skutki AK jeszcze do niego nie dotarły, ale już niebawem dotrą i wtedy zrozumie, że przez całe swoje życie był zwolennikiem AK i nareszcie zrozumie, że Płock nie leży nad Wisłą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
Wysłany: Sob 18:38, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | Komandor napisał: | Więc już nie pierdol może o cenach do zarobków |
No, to skoro Komandorze podałeś cenę laptopa, to nie będziesz miał problemu przypierdolić mi w mój durny łeb cenami tysiąca towarów, a wtedy padnę, jak trup i już nie będzie żywego na tym świecie, który mógłby takie idiotyzmy, jak ja pierdolić. |
W linku którym podałem w poście masz porównanie cen chleba, cukru, masła z naszymi.
A nawet jak jakaś kasza jest w Rosji tańsza a byle przestarzały komputer wielokrotnie droższy to tylko dowód na zacofanie. W zacofanych biednych krajach tak już jest, że żywność jest porównawczo (i do zarobków) tańsza jak w cywilizowanych a technika ma ceny z kosmosu.
a wybrane ceny są takie.
chleb. sztuka 2.48 PLN (35.00 RUB)
bułka. sztuka 1.28 PLN (18.00 RUB)
masło. 200g 6.74 PLN (95.00 RUB)
ser żółty. 1kg 35.45 PLN (500.00 RUB)
jajka. 10 sztuk 4.32 PLN (61.00 RUB)
szynka. 1kg 31.91 PLN (450.00 RUB)
Oczywiście inne w Moskwie, Petersburgu (wyższe) a inne na zapadłej prowincji (niższe)
A z tymi rakietami to Ty tak na poważnie????
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Sob 19:04, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Komandor napisał: | A z tymi rakietami to Ty tak na poważnie???? |
Ależ skąd, to moja zidiociała imaginacja, tak mi się uroiło, że zacofani Rosjanie wyprodukowali stopy, które mogą wytrzymać o wiele większe temperatury od stopów nowoczesnej technologii USA, a przerażającym jest, że te fałszywe informacje są poblokowane w publikacjach oszukańczo zwanymi naukowymi, a że w USA publikuje się takie szalbierstwo, tego pojąć nie mogę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 19:22, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | Ależ skąd, to moja zidiociała imaginacja, tak mi się uroiło |
chyba tak, bo ten kupowany przez USA silnik nie ma 60 lat ... a "pierwowzoru" nawet nie przypomina, a ponadto:
"Taki silnik musi powstać do końca 2022 r, kiedy to kończy się prawna możliwość zakupu silników w Rosji. Od 2023 r USA mają być tu samowystarczalne."
bo
"W grudniu 2014 roku została podpisana pierwsza umowa pomiędzy Orbital Sciences Corporation i NPO Energomasz o wartości 224,5 mln dolarów na dostawę 20 silników RD-181 z opcją zakupu dodatkowych silników do 31 grudnia 2021 roku.
Jednak w grudniu 2020 roku Stany Zjednoczone nałożyły sankcje na 45 rosyjskich firm rosyjskiego sektora zbrojeniowego. Po raz pierwszy na czarnej liście znalazły się struktury Roskosmosu i Rosatomu, w tym centrum rakietowo-kosmiczne Progress (producent rakiet Sojuz) oraz naczelny instytut naukowy Roskosmosu."
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Sob 19:33, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Komandor napisał: | ten kupowany przez USA silnik nie ma 60 lat ... a "pierwowzoru" nawet nie przypomina |
Poza jednym wyjątkiem, stopem stworzonym przez zacofaną Rosję, którego super nowoczesne USA nie może stworzyć do dzisiaj.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 19:40, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | Komandor napisał: | ten kupowany przez USA silnik nie ma 60 lat ... a "pierwowzoru" nawet nie przypomina |
Poza jednym wyjątkiem, stopem stworzonym przez zacofaną Rosję, którego super nowoczesne USA nie może stworzyć do dzisiaj. |
to nie Komandor a zawsze twój Barycki Lucek .... gdyby amerykanie miali ten stop, zakładając, że znów sobie nie imaginujesz jeno, już dawno by go ukradli .... widać bardziej opłacało się za koraliki kupować te silniki, niż eksperymentować.
i tak widzicie Barycki , USA dokaona w 2 lata skoku technologicznego, które dla Rosji są kwestią 60 lat
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Sob 19:42, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
PS. Ale zacofany stop, który pozwala osiągać rakietom kosmicznym zwielokrotnione osiągi i zacofana elektronika w zacofanym samolocie, która pozwala unieruchomić najnowocześniejszy okręt USA, to popierdółki bez żadnego znaczenia dla nowoczesnej nowoczesności wolnego świata demokracji pełnego, no i humanizmu, a jakże.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Sob 19:49, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | USA dokaona w 2 lata skoku technologicznego, które dla Rosji są kwestią 60 lat |
No, to Lucku, USA pokona Rosję w wojnie na Ukrainie, tylko nie mogę zrozumieć, dlaczego to super technologiczne USA, tak się ociąga z tym pokonaniem Rosji.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Sob 20:00, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
PS. I jeszcze mam taką zagadkę w mojej durnej głowie, dlaczego milionowa armia ukraińska wyposażona w najnowocześniejszy technologicznie sprzęt militarny przez najnowocześniejsze technologiczne USA i najnowocześniejsze technologiczne NATO, nie może pokonać 150-ciotysięcznej zacofanej armii rosyjskiej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 20:00, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | Anonymous napisał: | USA dokaona w 2 lata skoku technologicznego, które dla Rosji są kwestią 60 lat |
No, to Lucku, USA pokona Rosję w wojnie na Ukrainie, tylko nie mogę zrozumieć, dlaczego to super technologiczne USA, tak się ociąga z tym pokonaniem Rosji. |
ano z tych samych pewnie powodów co tak ochoczo walczył, poprzez lockdowny z covidem - czyli światowa recesja Barycki ... odbudowa Ukrainy, pośpieszne przechodzenie z paliw kopalnych, na "zieloną energię",... no i konkurencja z Chinami, przy imperialistycznych planach Niemców ... sprawia, że z różnych powodów, ale nikomu się nie spieszy....
Rosyjska "potęga" to tu pikuś Barycki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 20:07, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
PS
Bóg ŁP JWPB napisał: | PS. I jeszcze mam taką zagadkę w mojej durnej głowie, dlaczego milionowa armia ukraińska wyposażona w najnowocześniejszy technologicznie sprzęt militarny przez najnowocześniejsze technologiczne USA i najnowocześniejsze technologiczne NATO, nie może pokonać 150-ciotysięcznej zacofanej armii rosyjskiej. |
dziś Barycki to raczej czas testowania sojuszy, na wypadeg globalnego konfliktu, a nie wojna z Rosją ... europejskie kraje mają wystarczające możliwiści, żeby tych zacofańców, z Putinem na czele, pokonać ... tylko czy Niemcy i ich przydupasy tego chcą?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Sob 20:13, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | Rosyjska "potęga" to tu pikuś Barycki |
Oczywiście Lucku, to jest pikuś dla jednego miliarda, ale dla pozostałych 7-u miliardów, to nie jest pikuś, a wielka nadzieja na uwolnienie się z niewolnictwa Wall Street, no i dla mnie też.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Sob 20:18, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | europejskie kraje mają wystarczające możliwiści, żeby tych zacofańców, z Putinem na czele, pokonać |
Ależ oczywiście mój drogi Lucku, zupełnie takie same, jak w 1939-tym roku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 20:24, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | Anonymous napisał: | Rosyjska "potęga" to tu pikuś Barycki |
Oczywiście Lucku, to jest pikuś dla jednego miliarda, ale dla pozostałych 7-u miliardów, to nie jest pikuś, a wielka nadzieja na uwolnienie się z niewolnictwa Wall Street, no i dla mnie też. |
a co? te 7 mld ma zamało własnej biedy? chcą ją pogłebić?
Rosja jest tu pionkiem Barycki, to Niemcy mają techologię i nią chcieliby sie tym 7 mldom wkupić, ale tylko po to, by zająć, w tym mld miejsce, które ma USA ..... Niemcy już mają w taką parszywą, zdradziedzką naturę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
Wysłany: Sob 21:41, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | PS. I jeszcze mam taką zagadkę w mojej durnej głowie, dlaczego milionowa armia ukraińska wyposażona w najnowocześniejszy technologicznie sprzęt militarny przez najnowocześniejsze technologiczne USA i najnowocześniejsze technologiczne NATO, nie może pokonać 150-ciotysięcznej zacofanej armii rosyjskiej. |
A ja zadam pytanie odwrotne. czemu ta wspaniała i nowoczesna rosyjska armia z ogromnymi zasobami no tym rewelacyjnymi stopami nie może pokonać półdzikich Chochłów?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35963
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:59, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | rafal3006 napisał: | Na 100% Komandor już zrozumiał AK |
Mój drogi Kubusiu, Komandor od zawsze rozmiękał AK, tylko nie zadaje sobie z tego sprawy, ponieważ skutki AK jeszcze do niego nie dotarły, ale już niebawem dotrą i wtedy zrozumie, że przez całe swoje życie był zwolennikiem AK i nareszcie zrozumie, że Płock nie leży nad Wisłą. |
JWP Barycki, zapętlił się pan w gonieniu własnego ogona, czyli w koło Macieju.
Komandor który na 100% zrozumiał o co chodzi w definicjach warunku wystarczającego => i koniecznego ~> w logice matematycznej bo poprawnie rozwiązał zadania matematyczno-fizyczne na poziomie szkoły podstawowej pęka teraz z pana głupoty.
cnd
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
Wysłany: Sob 22:24, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | Komandor napisał: | A z tymi rakietami to Ty tak na poważnie???? |
Ależ skąd, to moja zidiociała imaginacja, tak mi się uroiło, że zacofani Rosjanie wyprodukowali stopy, które mogą wytrzymać o wiele większe temperatury od stopów nowoczesnej technologii USA, a przerażającym jest, że te fałszywe informacje są poblokowane w publikacjach oszukańczo zwanymi naukowymi, a że w USA publikuje się takie szalbierstwo, tego pojąć nie mogę. |
Ależ to silnik dla prywatnej firny i na potrzeby rakiet Antares. Niszowa sprawa.
Kupowany nie dlatego ze sami nie mogą zrobić (BO MAJĄ LEPSZE NP. RAPTOR formy SpaceX - wielokrotnego użytku.). Te rakiety były wykorzystywane do wynoszenia statków towarowych Cygnus do stacji orbitalnej ISS.
I to czysta komercja. Do jednorazowego bezzałogowego dostawczaka nie będziesz przecież kładł sinika od Ferrari. Ma też zbiorniki paliwa z Ukrainy.
Ta cala rakieta Antares wynosi zaledwie 5000 kg na LEO (niską orbitę ziemi) tyle co Wostok z czasów Gagarina.
Dla przykładu Saturn V (faktycznie z lat 60.) na LEO wynosiła 118 000/127 000 kg.
Rakieta StarShip firmy SpaceX (Munka) wynosi na LEO ponad 100 t a na geostacjonarną orbitę przenoszenia (GTO) 21 ton. I jest to rakieta wielokrotnego użytku. jej silniki też.
W końcowej fazie prób.
Rosyjskie RD-180 były tez używane w Atlasie V. Ta wynoso na LEO coś ponad 10 000 kg.
W sumie to nic specjalnego te silniki po prostu niezawodne i tanie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
Wysłany: Sob 23:30, 10 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Poszukałem o co ci może chodzić z tym stopem i osiągami. I znlazłem.
Jedną z nielicznych zalet tego silnika RD180/181 jest ciśnienie w komorze spalania. Co się przekłada na zużycie paliwa, na jednostkę ciągu.
Ale nie są wcale lekkie. Stosunek ciąg. masa/czas pracy wcale nie tak
idealny jak np Merlinie. Czy BLue Orygins BE-4. I o dziwo będą tańsze. Ale nadal z mniejszym ciśnieniem w komorze spalania
Ale już Raptor i Raptor Vacuum mają wyższe. 330 bar do 260 w RD 180/181
Są lżejsze i mają podobny ciąg do RD 181 i są duuużo tańsze.
Więc sprawa ma sie tak. faktycznie Amerykanie odpuścili sobie trochę z silnikami. Sprawa polityczna po części.
Próba wciągnięcia Rosji do współpracy i kooperacji w kosmosie. Wykupienie ich potencjału by silniki nie szły np. do Chin czy Indii. Itd.
Różnica tylko taka, że w obliczy braku dostaw i restrykcji Rosja konstruuje laptopa w technologii sprzed 10-15 lat a Rosjanie dużo lepszy i tańszy silnik jak ten Raptor SpaceX.
We wcześniejszym poście skupiłem się tylko na czystej mocy czyli ciągu. A najpotężniejszymi silnikami jak dotąd były F-1 i F1A rakiet Saturn V mające ciąg ponad 8 mln N.
RD 180 ma ciąg ok 4 mln a RD181 - 2 mln N.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Nie 7:32, 11 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Komandor napisał: | Rosja konstruuje laptopa w technologii sprzed 10-15 lat |
No i popatrz Komandorze do czego to doszło, jak stać się mogło, że Rosjanie tą swoją starą technologią wyłączyły na najnowocześniejszym okręcie wojennym USA najnowocześniejszą elektronikę zarządzającą najnowocześniejszym uzbrojeniem? Czyżby to było możliwym, że USA ma jeszcze bardziej zacofaną technologię od zacofanej Rosji?
Komandor napisał: | a Amerykanie dużo lepszy i tańszy silnik jak ten Raptor SpaceX |
Matko boska, toż to wieki sukces, po 60-ciu latach udało się USA skonstruować silnik lepszy od tego rosyjskiego sprzed 60-ciu lat, no, ale trzeba jeszcze parę lat poczekać, aż przejdzie ten silnik certyfikację USA, bo na razie jej nie ma i dopiero się okaże, czy ją uzyska.
PS. A jak wygląda nowoczesność głowic jądrowych, bo USA mają nowoczesne o mocy do 15-tu megaton, a zacofana Rosja ma zacofane głowice do 200-tu megaton i te zacofane głowice też już mają 60 lat.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Nie 7:43, 11 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | Komandor który na 100% zrozumiał
pęka teraz z pana głupoty |
A cóż ja Kubusiu poradzić mogę na moją durnotę, która mnie trzyma szponami durnoty w przekonaniu, że Płock leży nad Wisłą, ale Komandor nie jest durny, a jest mądrym i swoją wiedzę wybitnie rozwija, to i może już doszedł do prawdy, że Płock nie leży nad Wisłą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35963
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 8:55, 11 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | rafal3006 napisał: | Komandor który na 100% zrozumiał
pęka teraz z pana głupoty |
A cóż ja Kubusiu poradzić mogę na moją durnotę, która mnie trzyma szponami durnoty w przekonaniu, że Płock leży nad Wisłą, ale Komandor nie jest durny, a jest mądrym i swoją wiedzę wybitnie rozwija, to i może już doszedł do prawdy, że Płock nie leży nad Wisłą. |
ok
Podaję durnemu dowód czysto matematyczny iż na gruncie algebry Kubusia zdanie:
A1'
Płock nie leży nad Wisłą
jest zdaniem fałszywym, co by więcej nie bredził.
Dowód fałszywości zdania A1'
A1'
Rozważmy prawdziwość/fałszywość tego zdania kodowanego zdarzeniem możliwym ~~>:
Płock może ~~> nie leżeć nad Wisłą
A1': P~~>~W = P*~W =0
Czytamy:
Fałszem jest (=0), że Płock (P) może nie leżeć nad Wisłą (~W)
Na mocy definicji kontrprzykładu z fałszywości zdania[b] A1': P~~>~W=0 wynika prawdziwość warunku wystarczającego => A1.
A1.
Płock na 100% => leży nad Wisłą
P=>W =1
cnd
Warunek wystarczający => jest w logice matematycznej domyślny, stąd tożsame zdanie prawdziwe na gruncie algebry Kubusia:
A1.
Płock leży nad Wisłą
P=>W =1
[b]Na mocy definicji kontrprzykładu w AK można też wykonać dowód odwrotny:
A1.
Płock na 100% => leży nad Wisłą
P=>W =1
Bycie miastem Płock (P) jest (=1) warunkiem wystarczającym => do tego, aby miasto to leżało nad Wisłą (W)
cnd
Na mocy definicji kontrprzykładu z prawdziwości warunku wystarczającego => A1: P=>W=1 wynika fałszywość zdarzenia możliwego ~~> A1'
A1'
Płock może ~~> nie leżeć nad Wisłą
A1': P~~>~W = P*~W =0
Czytamy:
Fałszem jest (=0), że Płock (P) może nie leżeć nad Wisłą (~W)
Podsumowując:
Skoro zdanie A1' jest fałszem, to tym bardziej fałszem będzie zdanie A1' kodowane warunkiem wystarczającym =>:
A1'''
Płock na 100% => nie leży nad Wisłą
P=>~W =0
cnd
Warunek wystarczający => jest w logice matematycznej domyślny, stąd zdane tożsame:
A1'''.
Płock nie leży nad Wisłą
P=>~W=0
Wyjaśniam durnemu, że matematyczne kodowanie zdania A1''' jest dokładnie takie jak wyżej, warunkiem wystarczającym =>
Czy durny mnie słyszy?
https://www.youtube.com/watch?v=lqqH9OHEXmo
P.S.
Teoria potrzebna dla zrozumienia powyższego dowodu.
Definicja kontrprzykładu w zdarzeniach:
Kontrprzykładem dla warunku wystarczającego p=>q nazywamy to samo zdanie z zanegowanym następnikiem kodowane zdarzeniem możliwym p~~>~q=p*~q
Rozstrzygnięcia:
Prawdziwość warunku wystarczającego p=>q=1 wmusza fałszywość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=0 (i odwrotnie)
Fałszywość warunku wystarczającego p=>q=0 wmusza prawdziwość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=1
(i odwrotnie)
Przykład:
A1.
Jeśli jutro będzie padało (P) to na 100% => będzie pochmurno (CH)
P=>CH=1
Padanie jest warunkiem wystarczającym => dla istnienia chmur bo zawsze gdy pada, są chmury
cnd
Z prawdziwości warunku wystarczającego A1 wynika fałszywość kontrprzykładu A1’ (i odwrotnie)
A1’
Jeśli jutro będzie padało (P) to może ~~> nie być pochmurno (~CH)
P~~>~CH = P*~CH=0
Niemożliwe jest (=0) zdarzenie ~~>: pada (P) i nie jest pochmurno (~CH)
Na mocy definicji kontrprzykładu tego faktu nie musimy udowadniać, ale możemy, co wyżej uczyniliśmy.
Uwaga na standard w algebrze Kubusia:
Kontrprzykład dla warunku wystarczającego => A1 oznaczamy A1’
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35963
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 9:01, 11 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Bóg ŁP JWPB napisał: | rafal3006 napisał: | Komandor który na 100% zrozumiał
pęka teraz z pana głupoty |
A cóż ja Kubusiu poradzić mogę na moją durnotę, która mnie trzyma szponami durnoty w przekonaniu, że Płock leży nad Wisłą, ale Komandor nie jest durny, a jest mądrym i swoją wiedzę wybitnie rozwija, to i może już doszedł do prawdy, że Płock nie leży nad Wisłą. |
ok
Podaję durnemu dowód czysto matematyczny iż na gruncie algebry Kubusia zdanie:
A1'
Płock nie leży nad Wisłą
jest zdaniem fałszywym, co by więcej nie bredził.
Dowód fałszywości zdania A1'
A1'
Rozważmy prawdziwość/fałszywość tego zdania kodowanego zdarzeniem możliwym ~~>:
Płock może ~~> nie leżeć nad Wisłą
A1': P~~>~W = P*~W =0
Czytamy:
Fałszem jest (=0), że Płock (P) może nie leżeć nad Wisłą (~W)
Na mocy definicji kontrprzykładu z fałszywości zdania A1': P~~>~W=0 wynika prawdziwość warunku wystarczającego => A1.
A1.
Płock na 100% => leży nad Wisłą
P=>W =1
cnd
Warunek wystarczający => jest w logice matematycznej domyślny, stąd tożsame zdanie prawdziwe na gruncie algebry Kubusia:
A1.
Płock leży nad Wisłą
P=>W =1
Na mocy definicji kontrprzykładu w AK można też wykonać dowód odwrotny:
A1.
Płock na 100% => leży nad Wisłą
P=>W =1
Bycie miastem Płock (P) jest (=1) warunkiem wystarczającym => do tego, aby miasto to leżało nad Wisłą (W)
cnd
Na mocy definicji kontrprzykładu z prawdziwości warunku wystarczającego => A1: P=>W=1 wynika fałszywość zdarzenia możliwego ~~> A1'
A1'
Płock może ~~> nie leżeć nad Wisłą
A1': P~~>~W = P*~W =0
Czytamy:
Fałszem jest (=0), że Płock (P) może ~~> nie leżeć nad Wisłą (~W)
Podsumowując:
Skoro zdanie A1' jest fałszem, to tym bardziej fałszem będzie zdanie A1' kodowane warunkiem wystarczającym =>:
A1'''
Płock na 100% => nie leży nad Wisłą
P=>~W =0
cnd
Warunek wystarczający => jest w logice matematycznej domyślny, stąd zdane tożsame:
A1'''.
Płock nie leży nad Wisłą
P=>~W=0
Wyjaśniam durnemu, że matematyczne kodowanie zdania A1''' jest dokładnie takie jak wyżej.
Zdanie A1''' musimy kodować warunkiem wystarczającym =>
Czy durny mnie słyszy?
https://www.youtube.com/watch?v=lqqH9OHEXmo
P.S.
Teoria potrzebna dla zrozumienia powyższego dowodu.
Definicja kontrprzykładu w zdarzeniach:
Kontrprzykładem dla warunku wystarczającego p=>q nazywamy to samo zdanie z zanegowanym następnikiem kodowane zdarzeniem możliwym p~~>~q=p*~q
Rozstrzygnięcia:
Prawdziwość warunku wystarczającego p=>q=1 wmusza fałszywość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=0 (i odwrotnie)
Fałszywość warunku wystarczającego p=>q=0 wmusza prawdziwość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=1
(i odwrotnie)
Przykład:
A1.
Jeśli jutro będzie padało (P) to na 100% => będzie pochmurno (CH)
P=>CH=1
Padanie jest warunkiem wystarczającym => dla istnienia chmur bo zawsze gdy pada, są chmury
cnd
Z prawdziwości warunku wystarczającego A1 wynika fałszywość kontrprzykładu A1’ (i odwrotnie)
A1’
Jeśli jutro będzie padało (P) to może ~~> nie być pochmurno (~CH)
P~~>~CH = P*~CH=0
Niemożliwe jest (=0) zdarzenie ~~>: pada (P) i nie jest pochmurno (~CH)
Na mocy definicji kontrprzykładu tego faktu nie musimy udowadniać, ale możemy, co wyżej uczyniliśmy.
Uwaga na standard w algebrze Kubusia:
Kontrprzykład dla warunku wystarczającego => A1 oznaczamy A1’
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Nie 10:23, 11 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Kubusiu, a niby skąd mamy wiedzieć, że Płock leży nad Wisłą, a skoro tego nie wiemy, to ten zapis P=>W =1 może być tylko w połowie prawdziwy, a w drugiej połowie fałszywy, no, a półprawda nie może być prawdą, więc, aby ten zapis był prawdą, to zamiast 1 musiałby być znak zapytania P=>W =?.
Jeżeli ty, Kubusiu, byłeś w Płocku i odczuwałeś, iż moczysz nogi w Wiśle, a Dyszyński nie był w Płocku i nie odczuwał moczenia nóg w Wiśle, to ty możesz sobie zapisać P=>W =1, a Dyszyński P=>~W=0, ale ani jeden, ani drugi zapis nie będzie obiektywnie prawdziwym, ponieważ człowiek nie ma dostępu do prawdy obiektywnej, a tylko i wyłącznie do subiektywnych odczuć, co nasz drogi Wuj z naszym drogim Dyszyńskim w sposób ściśle matematycznie naukowy udowodnili.
A jeżeli Komandor będzie chciał nas przekonać, że Płock leży obiektywnie nad Wisłą, to niech w sposób ściśle matematycznie naukowy udowodni, że to nie jest jego subiektywne odczucie, a prawda obiektywna, a to może udowodnić tylko w jeden sposób, musiałby w Płocku skoczyć do tej odczuwanej Wisły i jak się utopi, to będzie obiektywny dowód na obiektywne istnienie Wisły w Płocku, a jeżeli się nie utopi, to będziemy mieli dowód naukowy, że Wisła i nie tylko w Płocku, jest tylko i wyłącznie Komandora subiektywnym odczuciem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35963
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 10:25, 11 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Prawo Sokoła - dzięki durnocie JAWP Baryckiego po raz pierwszy zapisane.
Dzięki,
Poprawne kodowanie matematyczne zdań twierdzących!
Prawo Sokoła:
Jedynym poprawnym matematycznie kodowaniem zdań twierdzących jest kodowanie warunkiem wystarczającym =>
W logice matematycznej nie wolno sobie od tak napisać:
1 - zdanie prawdziwe
0 - zdanie fałszywe
jak to jest w aktualnej logice "matematycznej" ziemskich matematyków.
Dowód na przykładzie:
A1.
Płock (P) leży nad Wisłą (W)
P=>W =1
Warunek wystarczający => jest w logice matematycznej domyślny, stąd zdanie tożsame:
A1.
Płock (P) na 100% => leży nad Wisłą (W)
P=>W =1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że bycie miastem Płock (P) jest warunkiem wystarczającym => do tego, aby to miasto leżało nad Wisłą (W)
Na mocy definicji kontrprzykładu, z prawdziwości warunku wystarczającego A1: P=>W=1 wynika fałszywość kontrprzykładu A1': P~~>~W=0
A1'
Płock (P) może ~~> nie leżeć nad Wisłą (~W)
P~~>~W = P*~W =0
Czytamy (dowód wprost):
Fałszem jest (=0), że miasto Płock (P) może ~~> nie leżeć nad Wisłą (~W)
Uwaga:
Dowód "nie wprost" fałszywości zdania A1' wynika z prawdziwości warunku wystarczającego => A1, nic więcej nie musimy udowadniać.
Oczywistym jest, że zdanie fałszywe kodowane zdarzeniem możliwym ~~> wymusza fałszywość tego samego zdania kodowanego warunkiem wystarczającym =>:
A1'''
Płock na 100% => nie leży nad Wisłą
P=>~W=0
Warunek wystarczający => jest w logice matematycznej domyślny, stąd zdanie fałszywe tożsame:
A1'''
Płock nie leży nad Wisłą
P=>~W=0
cnd
Uwaga:
Dla zrozumienia powyższego wykładu konieczne nam są definicje zdarzenia możliwego ~~>, warunku wystarczającego =>, warunku koniecznego ~> oraz definicja kontrprzykładu.
Zacytuję w tym celu fragment "Kompendium algebry Kubusia:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kompendium-algebry-kubusia,21937.html#680047
Kompendium algebry Kubusia napisał: |
2.1 Podstawowe spójniki implikacyjne w zdarzeniach
Cała logika matematyczna w obsłudze zdań warunkowych „Jeśli p to q” stoi na zaledwie trzech znaczkach (~~>, =>, ~>) definiujących wzajemne relacje zdarzeń/zbiorów p i q
Kompendium algebry Kubusia dotyczące zdań warunkowych "Jeśli p to q" zakłada minimalną znajomość algebry Boole'a (pkt. 1.0) tylko w tych miejscach, gdzie odnosi się do spójników "i"(*) i "lub"(+). Nie ma to istotnego znaczenia dla zrozumienia teorii zdań warunkowych "Jeśli p to q" bowiem kluczowej tu relacji warunku wystarczającego => i koniecznego ~> z definicji nie da się opisać algebrą Boole'a.
2.1.1 Definicja zdarzenia możliwego ~~>
Definicja zdarzenia możliwego ~~>:
Jeśli zajdzie p to może ~~> zajść q
p~~>q =p*q =1
Definicja zdarzenia możliwego ~~> jest spełniona (=1) wtedy i tylko wtedy gdy możliwe jest jednoczesne zajście zdarzeń p i q.
Inaczej:
p~~>q=p*q =[] =0
Decydujący w powyższej definicji jest znaczek zdarzenia możliwego ~~>, dlatego dopuszczalny jest zapis skrócony p~~>q.
Uwaga:
Na mocy definicji zdarzenia możliwego ~~> badamy możliwość zajścia jednego zdarzenia, nie analizujemy tu czy między p i q zachodzi warunek wystarczający => czy też konieczny ~>.
Przykład:
Jeśli jutro będzie pochmurno (CH) to może ~~> nie padać (~P)
CH~~>~P=CH*~P =1
Możliwe jest (=1) zdarzenie: są chmury (CH) i nie pada (~P)
2.1.2 Definicja warunku wystarczającego => w zdarzeniach
Definicja warunku wystarczającego => w zdarzeniach:
Jeśli zajdzie p to zajdzie q
p=>q =1
Definicja warunku wystarczającego => jest spełniona (=1) wtedy i tylko wtedy gdy zajście zdarzenia p jest wystarczające => dla zajścia zdarzenia q
Inaczej:
p=>q =0
Definicja warunku wystarczającego => dla potrzeb rachunku zero-jedynkowego:
p=>q = ~p+q
Przykład:
Jeśli jutro będzie padało (P) to na 100% => będzie pochmurno (CH)
P=>CH =1
Padanie jest (=1) warunkiem wystarczającym => dla istnienia chmur bo zawsze gdy pada, są chmury
2.1.3 Definicja warunku koniecznego ~> w zdarzeniach
Definicja warunku koniecznego ~> w zdarzeniach:
Jeśli zajdzie p to zajdzie q
p~>q =1
Definicja warunku koniecznego ~> jest spełniona (=1) wtedy i tylko wtedy gdy zajście zdarzenia p jest konieczne ~> dla zajścia zdarzenia q
Inaczej:
p~>q =0
Definicja warunku koniecznego ~> dla potrzeb rachunku zero-jedynkowego:
p~>q = p+~q
Przykład:
Jeśli jutro będzie pochmurno (CH) to może ~> padać (P)
CH~>P =1
Chmury (CH) są (=1) konieczne ~> dla padania (P), bo padać może wyłącznie z chmurki.
Innymi słowy:
Chmury (CH) są (=1) konieczne ~> dla padania (P), bo zabieram stan "chmury" i znika im możliwość "padania"
Innymi słowy:
Chmury (CH) są (=1) konieczne ~> dla padania (P), bo jak nie ma chmur to na 100% => nie pada
Prawo Kubusia (poznamy za chwilkę) samo nam tu wyskoczyło:
B1: CH~>P = B2: ~CH=>~P
2.1.4 Definicja kontrprzykładu w zdarzeniach
Definicja kontrprzykładu w zdarzeniach:
Kontrprzykładem dla warunku wystarczającego p=>q nazywamy to samo zdanie z zanegowanym następnikiem kodowane zdarzeniem możliwym p~~>~q=p*~q
Rozstrzygnięcia:
Prawdziwość warunku wystarczającego p=>q=1 wmusza fałszywość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=0 (i odwrotnie)
Fałszywość warunku wystarczającego p=>q=0 wmusza prawdziwość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=1
(i odwrotnie)
Przykład:
A1.
Jeśli jutro będzie padało (P) to na 100% => będzie pochmurno (CH)
P=>CH=1
Padanie jest warunkiem wystarczającym => dla istnienia chmur bo zawsze gdy pada, są chmury
cnd
Z prawdziwości warunku wystarczającego A1 wynika fałszywość kontrprzykładu A1’ (i odwrotnie)
A1’
Jeśli jutro będzie padało (P) to może ~~> nie być pochmurno (~CH)
P~~>~CH = P*~CH=0
Niemożliwe jest (=0) zdarzenie ~~>: pada (P) i nie jest pochmurno (~CH)
Na mocy definicji kontrprzykładu tego faktu nie musimy udowadniać, ale możemy, co wyżej uczyniliśmy.
Uwaga na standard w algebrze Kubusia:
Kontrprzykład dla warunku wystarczającego => A1 oznaczamy A1’
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bóg ŁP JWPB
Gość
|
Wysłany: Nie 10:31, 11 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
PS. I musisz Kubusiu wiedzieć, że AK tak samo, jak Wisła, jest tylko odczuciem subiektywnym i jeżeli chcesz do odczuwania AK przekonać Wuja i Dyszyńskiego, to musisz AK wysmarować czekoladą, aby się na czekoladę złakomili, no, a jeżeli Komandora byś chciał przekonać od odczuwania AK, to musisz AK obficie polać wódką, bo Komandor na nic innego się nie złakomi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|