ŚFiNiA

[sfinia]

Prosimy o uzasadnianie ocen i o sugestie, co nalezy zrobic, by podniesc poziom. Rzecz jasna, anonimowe oceny tez sa dopuszczalnie

Nowa ankieta zostanie ogloszona po wprowadzeniu istotnych zmian na Forum. Informacja o nowej ankiecie zostanie podana w widocznym miejscu.

[wujzboj]

Wuj ocenia sfinie jako bardzo dobra, rzecz jasna I chcialby sie dowiedziec, co realistycznego brakuje jej do realistycznej doskonalosci.

[REGMEN]

Sfinia jak i jej właściciel zasługują moim zdaniem na szczególne sfinskie uznanie.
Zastanawia mnie tylko, dlaczego tak mało kobiet zagląda na to forum czyżby były mało sfinskie, a może kobiety gdzie indziej i inaczej sfintuszą?

[wujzboj]

Dziekuje i o ocene w ankiecie prosze

[konrado5]

[levis]

Jak to nie ma. A Simone Weil i Hannah Arendt? Kobiety w dawnych czasach miały ograniczone możliwości edukacji. Obecnie, podejrzewam, interesują się filozofią w podobnym stopniu co mężczyźni.

[Ks.Marek]

[sfinia]

Poniewaz zbyt wiele (mowiac oglednie) propozycji ulepszen nie zanotowalismy (poza sluszna i zarazem trudno implementowalna propozycja pisania podsumowan co kilka stron dyskusji w co ciekawszych i aktywniejszych watkach) i nic w ciagu tego miesiaca na Sfini sie nie zmienilo, to przypuszczam, ze i opinie uczestnikow na temat naszego forum pozostaly takie same. Moze kontynujmy wiec te sama ankiete do czasu, kiedy sie u nas pojawi cos istotnie nowego? Jesli nikt nie ma nic przeciwko temu, zmienie tytul ankiety na "Jak oceniasz nasze forum? Ankieta 1, od 08.2006", a czas trwania z miesiaca na nieokreslony (a w praktyce: do pierwszej waznej zmiany organizacyjnej).

[angua]

[Tadeusz]

Jeśli chodzi o forum, to mam pewną uwagę krytyczną i dotyczy ona może nie tyle forum samego w sobie, ale Wuja Zbója - postać na tym forum najważniejszą.

Problem polega wg mnie na tym, że Wuj chce brać udział w każdej dyskusji. Jednakże Wuj, jako człowiek z krwi i kości ma ograniczoną ilość czasu. Podczas tego czasu Wuj pragnie zabrać głos w większości prowadzonych tu dyskusji. Jako, że dyskusji tutaj wiele, to na każdą Wuj przeznacza niewiele czasu. Traci na tym - wg mnie - jakoś prowadzonych dyskusji.

Znam to z własnego doświadczenia. Prowadziłem z Wujem jakąś dyskusję, w której napisałem dość długiego posta. Odpowiedź Wuja zaś była krótka. Nie chcę sugerować, że Wuj nie czyta wypowiedzi swoich rozmówców, lecz, że czyta jest zbyt szybko i powierzchownie.

Gdyby Wuj ograniczył ilość dyskusji, w których bierze udział, to z pewnością było by to korzystniej dla wszystkich.

Mam też niekiedy wrażenie, że Wuj nie prowadzi rozmowy po to, aby rozmawiać, lecz po to, aby wykazać, że jego pogląd na świat jest najlepszy. Ktoś już złośliwie założył wątek o tym, że Wuj jest nieomylny. Coś w tym chyba jest. Zarzut ten nie dotyczy jedynie Wuja, ale wielu z nas (pewnie także i mnie). Wszystko to sprawia, że zamiast rozmowy mamy "przemądrzanie się".

Jeśli zaś chodzi o samo forum, to nie mam większych zastrzeżeń. Forum jak forum. Na pewno lepszy niż forum Gazety Wyborczej, czy też Frondy. Tu można spokojnie porozmawiać - tam jest to niemożliwe.

[wujzboj]

Planujemy pewne przedsiewziecie organizacyjne, ktore - jesli sie powiedzie - powinno pozwolic na prowadzenie dyskusji zarowno w tradycyjnym forumowym trybie (co oznacza, ze na dlugie posty dostaje sie nierzadko krotka odpowiedz, odnoszaca sie na przyklad do jednego punktu, bo w tradycyjnym trybie odpowiedzenie na wszystkie mysli z dlugiego postu prowadzi do bardzo dlugiego postu, na ktory odpowiada sie niezwykle dlugim postem a potem jest miesiac milczenia, bo nikt nie ma czasu by to chocby przeczytac), jak i w specjalnym, sformalizowanym trybie wymuszajacym porzadek, dokladnosc i uwage. Byc moze twoja krytyka wplynie na przyspieszenie realizacji tej idei Bo juz PRAWIE wszystko jest obmyslone, obgadane i ustalone...

[Tadeusz]

Może i długie posty bywają nurzące, lecz dyskusje za pomocą krótkich odpowiedzi nie zawsze są dobre.

Mnie przykładowo interesuje filozofia i właściwie jedynie do tego działu ograniczam swoją działalność. Uważam, że w większośći przypadków nie da się prowadzić dyskusji filozoficznych za pomocą krótkich wypowiedzi. No ale nie chcę zapeszać. Zobaczymy jak będzie działał nowy system.

[sfinia]

Dopoki mamy stary (zreszta on i tak bedzie obowiazywal w ogromnej wiekszosci dzialow): mysle, ze jesli pojawia sie wiele nieporozumien, to lepiej przejsc na krotkie odpowiedzi, bo sa one wiele przejrzystsze. Zauwaz, ze jesli juz w pierwszym lub drugim zdaniu twojego oponenta widzisz problem, zas reszta dotyczy wielu roznych aspektow opisanych znow w problematyczny dla ciebie sposob, to odpowiadajac na kazda mysl rozjasniasz obraz tylko pozornie; ryzyko rozmycia uwagi i odejscia od istoty nieporozumien rosnie z kazdym nastepnym zdaniem, ktore napiszesz i na ktore twoj rozmowca bedzie staral sie odpowiedziec (postawiony przed tym samym dylematem, przed ktorym zostales postawiony ty: jak w zrozumialy sposob odpowiedziec na tyle bledow).

Moim zdaniem w takiej sytuacji nalezy pisac o tym, co sie uwaza za najwazniejsze, i nalezy pisac krotko - a przynajmniej zaczynac od krotkiego wyjasnienia i poprosic o odniesienie sie do niego. Mozna do tego dodac dlugie objasnienia, ale nie nalezy traktowac ich jako materialu do dyskusji, lecz jedynie jako luzne uwagi pomocnicze, o ktorych i tak lepiej teraz nie dyskutowac i ktore bynajmniej nie musza byc przez rozmowce wlasciwie zrozumiane, a nawet zbyt starannie przeczytane.

[Seth33]

forum bardzo dobre.
lecz dodałbym nastepujące funkcje: cytuj fragment i dołączanie nastepujących po sobie postów w całość jeśloi napisałaje jedna i ta sam osoba, np wuj wyśle trzy posty pod rząd i będą automatycznie stalone w jeden, oczywiscie przy odpowiednich adnotacjach

[sfinia]

Niestety, tego typu zmiany nie leżą w zakresie uprawnień technicznych administracji forum. Konfiguracja paneli administracyjnych phpBB jest standartowa dla serwisu fora.pl i możemy się poruszać jedynie w ramach tego, na co ona pozwala. Na pierwszej stronie umieściliśmy doróbkę (menu Śfinia Naczelna poleca), ale tego rodzaju sztuczka techniczna działa tylko na pierwszej stronie. Nawet założone przez nas liczniki odwiedzin nie zauważają niczego poza stroną główną; do reszty po prostu nie mamy dostępu technicznego.

Nawiasem mówiąc, pomysł autmatycznego łączenia kolejnych postów tego samego autora nie wydaje mi się dobry. A to dlatego, że odpowiedzi są niekiedy celowo rozdzielane, bo dotyczą innych spraw. To ułatwia orientację w przebiegu dyskusji, a ponadto umożliwia późniejsze rozdzielenie wątku w przypadku, gdy jeden z podwątków dyskusj zbytnio się rozrośnie, usamodzielni i odpłynie od głównego tematu.

[krofa]

[wujzboj]

Tyle, że ten pomysł jest na razie zarzucony, a to ze względu na trudności organizacyjne (krótko mówiąc, brak rąk do pracy). Ale zasady, które podałaś, warto starać się przyjmować jako ogólne zasady prowadzenia dyskusji. Na zasadzie samodyscypliny.

Nawiasem mówiąc, długie posty i wiele cytatów to nierzadko efekt pośpiechu. To chyba Pascal napisał w jednym ze swoich listów do przyjaciela: "Przepraszam, że ten list jest taki długi, ale nie miałem czasu, by go napisać krócej". Napisanie krótkiej odpowiedzi wymaga nie tylko (1) starannej analizy w celu wychwycenia krytycznego miejsca w wypowiedzi poprzednika, ale także (2) zgody poprzednika na skoncentrowanie wysiłku na jednym aspekcie zagadnienia nierzadko bardzo wielostronnego i (3) zgody obu dyskutantów co do tego, w którym miejscu jest ten krytyczny moment.

Ograniczenie ilości znaków w poście nie jest u nas możliwe technicznie, udostępniony nam panel administracyjny nie przewiduje takiej opcji.

[krofa]

Ok, jeśli więc ktoś się pospieszy w ogniu dyskusji, co jest zrozumiałe, to zwróćmy mu na to uwagę.

[ptr]

Wtedy jednak stajesz się zwykłym dyskutantem, z którym się ten komu uwagę zwracasz nie zgodzić może i dyskutować z Tobą przez 10 stron dalszej dyskusji tworząc wielkiego offtopa. Kiedy zaś będziesz chciał to uciąć metodami moderatorskimi zostaniesz okrzyknięty potomkiem inkwizycji lub francuskiej rewolucji (zależnie od wyznawanego światopoglądu rzecz jasna).

[rozumujesz]

Ja jestem na 5 ;)

[Budyy]

Skoro udzielam się to znaczy, że conajmniej dobre jest

I najbardziej lubie Pana Gąsienicę. ;) On chyba mnie też. ;)

[Gość który mówi Ni]

[rafal3006]

Powiem więcej fikająca chmurko, inne fora nie dorastają sfinii do pięt ...

[Lugalbanda]

Dobre forum i dobrze prowadzone. Gratulacje i podziękowania.

[skaranie boskie]

Nawet ostatnio cenzura jakby osłabła....
Czuję się zawiedziony :wink: