|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kolorowa
Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 15:31, 06 Lip 2010 Temat postu: rozmówcy Jezusa |
|
|
Mam prośbę: czy ktoś może mi podać fragmenty z Biblii, gdzie są zapisane rozmowy Jezusa z przynajmniej równymi mu pod względem wygadania czy inteligencji rozmówcami?
Nie interesuje mnie co mówił do uczniów, rybaków, wieśniaków, zmarłych i obłąkanych, itp.
Czy na kartach Biblii jest choć jedna osoba, która potrafiła zbić go z pantałyku czy zamknąć buzię?
Np. jak Piłat:
Jezus: Ja się po to narodziłem i po to na świat przyszedłem, żeby dać świadectwo prawdzie. Każdy, kto jest po stronie prawdy, słucha mego głosu.
Piłat: Co to jest prawda?
Dziękuję.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
Wysłany: Wto 15:58, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Pytanie retoryczne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 16:10, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
(tekst wykasowano)
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Śro 9:09, 07 Lip 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Budyy
Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 16:14, 06 Lip 2010 Temat postu: Re: rozmówcy Jezusa |
|
|
Kolorowa napisał: |
Dziękuję. |
Z równymi Jezus sie kompromitował więc tego nie znajdziesz. Ewnagelię musieli nieść prostaczki i tak po dziś dzień pozostało.
Kolorowa. Jezus nigdy nie gadał z Piłatem. Nie jestem nawet pewien czy Piłat kiedykolwiek wiedział kim jest Jezus. Jezus zginął jak setki innych buntowników w tamtych czasach.
Ostatnio zmieniony przez Budyy dnia Wto 16:22, 06 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 16:18, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
(tekst wykasowano)
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Śro 9:08, 07 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Budyy
Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 16:32, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
krowa napisał: | Kolorowa i Budyy
Jestem również prostaczkiem. I jako prostaczek zbiję was z pantałyku.
A kim wy jesteście? |
Ja również jestem prostaczkiem więc trudno mieć nie będziesz
Ostatnio zmieniony przez Budyy dnia Wto 16:38, 06 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kolorowa
Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 16:39, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Tylko retoryczne zadaje się Bogu, na resztę można znaleźć odpowiedzi gdzie indziej.
Nie szukam metafor ani faktów historycznych ;) czekałam na fragmenty - ignorancko: ja sama nie przebrnę przez całość.
A propos - marni w gębie faryzeusze też mnie nie interesują, jak np. ten:
Gdy jeszcze mówił, zaprosił Go pewien faryzeusz do siebie na obiad. Poszedł więc i zajął miejsce za stołem. Lecz faryzeusz, widząc to, wyraził zdziwienie, że nie obmył wpierw rąk przed posiłkiem. Na to rzekł Pan do niego: «Właśnie wy, faryzeusze, dbacie o czystość zewnętrznej strony kielicha i misy, a wasze wnętrze pełne jest zdzierstwa i niegodziwości. Nierozumni! Czyż Stwórca zewnętrznej strony nie uczynił także wnętrza? Raczej dajcie to, co jest wewnątrz, na jałmużnę, a zaraz wszystko będzie dla was czyste.
Lecz biada wam, faryzeuszom, bo dajecie dziesięcinę z mięty i ruty, i z wszelkiego rodzaju jarzyny, a pomijacie sprawiedliwość i miłość Bożą. Tymczasem to należało czynić, i tamtego nie opuszczać. Biada wam, faryzeuszom, bo lubicie pierwsze miejsce w synagogach i pozdrowienia na rynku.
Biada wam, bo jesteście jak groby niewidoczne, po których ludzie bezwiednie przechodzą».
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kolorowa
Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 16:41, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
krowa napisał: | Kolorowa i Budyy
Jestem również prostaczkiem. I jako prostaczek zbiję was z pantałyku.
A kim wy jesteście? |
Tyżem prostaczek, gębę by mi taki Jezus zamknął dosyć szybko, dlatego poszukuję kogoś inteligentniejszego ;P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 0:23, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Kolorowa
Poruszyłaś bardzo istotny temat.
Wpierw kim był Jezus/ Jahoszua.
Próżno szukać go w kronikach, pomimo że wówczas imię Jaho- czy Jechoszua było bardzo popularne ale nie było o tym imieniu żadnego głosiciela madrości.
W kronikach znaleziono 21 głosicieli podobnych jesli nie identycznych nauk a najlepiej opisanym był Antoniusz.
Podobne czy identyczne nauki.
Wziąwszy pod uwagę 10 tys. tekstów znalezionych w Qumrum w latach 40-50 -tych, to są identyczne z naukami tych 21 nauczycieli z Antoniuszem włacznie, natomiast różnią się od Ewangelii z NT o Jezusie, ponieważ te teksty zostały zmanipulowane przez kompilatorów i tłumaczy bibilijnych.
Kim był Antoniusz i jemu podobni z fikcyjnym Jezusem, któremu przypisano także treść tych ww tekstów?
Byłi Essejczykami, czyli społecznością liczacą zaledwie około 4 tys osób w pobliżu dużo liczniejszychFaryzeuszy i Sadyceuszy.
Wśród Essejczyków byli szamani a w ich języku KAHUNI jak w Peru szamanów nazywa się Curanderos.
Szaman -Kahuna, Curanderos..... to inaczej; lekarze, nauczyciele, mędrcy ludu.
Podstawową zbieżnością i podobieństwem wszystkich szamanów świata jest brak Boga i religii jaką obecnie znamy.
Wszyscy oni stosowali rośliny psychodeliczne (których jest tysiące)i rozmawiali z nieżyjącymi już przodkami dowiadując się od nich jak leczyć i wiele innych rzeczy.
Szamani w Peru stosują głównie Banisteriopsis caapi i Psychotria, Indianie- kaktus Peyotl, W Afryce -Tabernante eboga, inne rejony Afryki a obecnie cały swiat- Magiczne grzybki, Zakaukazie- Muchomory, Kahuni na Pacyfiku -( niegdyś Essejczycy)a obecnie również cały świat - Argyreia nervosa (Hawaiian Baby woodrose) itd.
Jest tu także główne podobieństwo fikcyjnego czy faktycznego Jezusa z Szamanami; Jezus NIGDY w żadnej z Ewangelii nie użył słowa" BOG" w żadnej postaci. Zawsze mówił o swoim OJCU i wiadomo że nieżyjącym, czyli nigdy o fizycznym Józefie- mężu jego matki.
Zatem tak jak wszyscy szamani rozmawiał ze swoim przodkiem i o tych wizjach mówił.
Nieżyjący Ojciec, przodek, Duch Opiekuńczy, to określenia w obecnej ezoteryce Nadświadomość, Wyższa Świadomość a naukowo niegdyś INSTYNKT a obecnie NIEŚWIADOMOŚĆ - według nowoczesnej Psychologii.
Skoro sam Jezus nigdy nie użył określenia "MÓJ BÓG" ani wogóle słowa "BÓG" to oczywiste, że był bezreligijny w rozumieniu religijnych Faryzeuszy i Sadyceuszy oraz nie miał ŻADNEGO związku z żadnymi religiami. Autentyczny i typowy ESSEJCZYK.
Essejczycy znając przyszłość od swoich przodków na terenach zamieszkałych przez Faryzeuszy i Sadyceuszy ( mogło chodzić o inwazję Rzymian), przenieśli się na niegościnne nieużytki Qumrum, tam spisali na papirusach swoją historię i nauki, po czym wyemigrowali w różnych kierunkach świata.
Dlatego te same nauki Kahunów znane są dość powszechnie zarówno w Amerykach u Azjatów i całym Pacyfiku.
W Nowej Zelandii wśród Maorysów Szaman/Kahuna nazywa się Szaman/Tohunga.
Oczywiście rdzenne i oryginalne nauki zapisane w tekstach Qumrum zostały zniekształcone w Biblii, u Maorysów przez tamtejsze lokalne wcześniejsze wierzenia itd ale pozostaje wśród nich wszystkich sedno tych nauk; NIE KRZYWDŻ BLIŹNIEGO- PRZEBACZANIE< WZAJEMNY SZACUNEK<TOLERANCJA>POZYTYWNOŚĆ- jakże skrajnie różne od Staro- Testamentowego boga Jahwe który ponoć powiedział o sobie jak pisze w Biblii; "Jestem bogiem MŚCIWYM I ZAZDROSNYM<OKO ZA OKO ZĄB ZA ZĄB"
Czy taki skrajny wykolejeniec, masowy morderca mógł być ojcem syna głoszącego miłość i tolerancję???
. NO,- BEZ KPIN PROSZĘ
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Śro 0:34, 07 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eremit
Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z pustelni Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 1:01, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
bol999 napisał: | ale pozostaje wśród nich wszystkich sedno tych nauk; NIE KRZYWDŻ BLIŹNIEGO- PRZEBACZANIE< WZAJEMNY SZACUNEK<TOLERANCJA>POZYTYWNOŚĆ- |
A to wszystko promieniuje na tym forum od bola ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 1:26, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Eremit napisał: | bol999 napisał: | ale pozostaje wśród nich wszystkich sedno tych nauk; NIE KRZYWDŻ BLIŹNIEGO- PRZEBACZANIE< WZAJEMNY SZACUNEK<TOLERANCJA>POZYTYWNOŚĆ- |
A to wszystko promieniuje na tym forum od bola ... |
Załóż ciemne okulary, bo ta moja "boska" jasność kwantów Cię porazi
i będziesz ślepy i głuchy jak Jahwe, który od tysięcy lat ani nie widzi co się w koło dzieje i nie słyszy lametów i modlitw swoich wybrańców, co po jego selekcji zostali.
A może Jahwe do dziś pijany winem Mojżesza albo śpi nasycony krwią swojego synka Jezuska?
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Śro 2:41, 07 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
Wysłany: Śro 7:20, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
A Bol zażywał któryś z wymienionych środków, aby przekonać się o słuszności swoich teorii ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kolorowa
Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 10:30, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
bol999 napisał: |
Czy taki skrajny wykolejeniec, masowy morderca mógł być ojcem syna głoszącego miłość i tolerancję???
. NO,- BEZ KPIN PROSZĘ |
Równie dobrze to syn mógł wypaczyć ojca. Albo synowie wszelacy.
Miłość i tolerancja dla współpoglądowców jest dosyć powszechna i bardzo łatwa!
Jezus szamanem?
Może być.
Równie dobrze można go postrzegać jako anarchistę ;P
cwaniaka, erystę
megalomana
Faryzeusz z klucza nie mógł mieć racji, nawet gdy zwracał uwagę, że z brudnymi łapami zasiadano do posiłku - ale mi definicja boskości!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 10:39, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Barah napisał: | A Bol zażywał któryś z wymienionych środków, aby przekonać się o słuszności swoich teorii ? |
Wino dla kobiet.
Krwią Jezusa delektują się kapłani przy ołtarzach.
Dla mnie może być"mleko od wściekłej krowy.
Jak się nasza krówka wścieknie, to może mnie zaopatrzy po znajomości?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kolorowa
Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 12:56, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
bol999 napisał: |
Krwią Jezusa delektują się kapłani przy ołtarzach.
|
sam im kazał
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 13:20, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Kolorowa napisał: | bol999 napisał: |
Krwią Jezusa delektują się kapłani przy ołtarzach.
|
sam im kazał |
Jak cokolwiek mógł nakazać Jezus kapłanom KrK, jak to KrK zaczęło powstawać 300 lat po śmierci Jezusa ze znakiem krzyża jako odłam sekty ze znakiem ryby?
Sekta ze znakiem ryby jest 300 lat starsza i też istnieje do dziś jak KRK.
Jesteś typową katoliczką, że tak mało wiesz na temat tej religii jak każdy katolik?
Katechizm po łebkach, modlitewnik i różaniec- ot i wszystko ?
Ci co wiedzą nieco więcej zazwyczaj przestają być katolikami.
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Śro 13:21, 07 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kolorowa
Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 16:44, 07 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Nie jestem typową, jestem fanatyczną ;P
"czyńcie na moją pamiątkę" - tak rzekł, tak czynią
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eremit
Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z pustelni Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 0:00, 08 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
bol999 napisał: |
i będziesz ślepy i głuchy jak Jahwe, który od tysięcy lat ani nie widzi co się w koło dzieje i nie słyszy lametów i modlitw swoich wybrańców, co po jego selekcji zostali.
A może Jahwe do dziś pijany winem Mojżesza albo śpi nasycony krwią swojego synka Jezuska? |
Masz obsesję na punkcie Jahwe, mnie Jahwe nie przypadł do gustu, ale kto chce niech wierzy!
Mam swoją wizję Boga i to mnie zadawala.
Nie atakuję też ateistów za ich poglądy, a i owszem za ateistyczny fanatyzm potrafię dokopać, vide mój podpis
W tobie coraz więcej fanatyzmu widzę
Nie atakuj ludzi za ich poglądy, atakuj same poglądy i to konkretne! A nie, że wierzący, to na pewno debil jakiś. Może akurat w jednej sprawie ma debilne rozeznanie, a w innej nie dorastasz mu do pięt, więc nie czuj się taki mądry po lekturach Sitchina.
A propos, czytałem Max Freedom Longa i jest przekonujący, jego relacje zdają się autentyczne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 9:45, 08 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Eremit
Piękne przemówienie. W sam raz na ambonę a tam nie sięgam Twoich pięt
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Czw 9:46, 08 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eremit
Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z pustelni Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:01, 08 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Bo ja kaznodzieją jestem od urodzenia
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 7:00, 09 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
bol999 napisał: | Eremit
Piękne przemówienie. W sam raz na ambonę a tam nie sięgam Twoich pięt |
Ja też przeczytałem jego wszystkie ksiązki i choć nie ze wszystkim się zgadzam, to jednak faktycznie są przekonywujące i sprawdzalne, zwłaszcza Kahunów czyli Essejskich Szamanów.
Problem w tym, że brak w nich praktycznych porad a te które są- wzory modlitw z wieloma wątkami , nie da się praktycznie zastosować.
Trzeba korzystać z innych bardziej praktycznych a podonych metod.
Jak Lohg sam stwierdził, pracy tej nie ukończył a jego następcy; Wingo i Krotoschin praktycznie nie zrobili absolutnie żadnych postępów.
Inni Szamani uzupełniają te braki a mają bardzo zbiżone poglądy do Kahunów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kolorowa
Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 13:37, 09 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Czy Jezus nie przebrnąłby przez starożytną Grecję jako bóg?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
Wysłany: Pią 13:49, 09 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
On nigdzie nie zaistniałby jako Bóg. Jego boskość to zasługa późniejszych ludzi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:46, 09 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Barah napisał: | On nigdzie nie zaistniałby jako Bóg. Jego boskość to zasługa późniejszych ludzi. |
Dokładniej zasługa Cesarza Konstantyna w roku 325 ne. który postanowił, że Jezus jest synem boga ale nie określił którego boga jako ze sam Cesarz był wyznawcą boga Ra/Słońce.
Zatem Jezus jest synem boga Ra na mocy adopcji dokananej przez konstantyna 300 lat po śmierci Jezusa.
Zabawne te szachrajstwa religijne,- czy NIE?
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Pią 14:48, 09 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kolorowa
Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 18:52, 09 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Barah napisał: | On nigdzie nie zaistniałby jako Bóg. Jego boskość to zasługa późniejszych ludzi. |
Nie czuję się przekonana - innym bogom udało się zaistnieć. Chyba, że ogólnie można stwierdzić, że bóg ma niewielki udział w zostaniu bogiem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|