 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33347
Przeczytał: 62 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pią 21:51, 22 Maj 2020 Temat postu: Pojęcie potępienia w Biblii |
|
|
Zaglądam sobie co jakiś czas to Biblii Interlinearnej [link widoczny dla zalogowanych].
To, że w ogóle wiem, o tym portalu biblijnym jest dla mnie bardzo cenne, bo bardzo poszukiwałem czegoś podobnego. I coraz bardziej się przekonuję, że wiele z tego, co do tej pory uważałem za oczywiste w Biblii, wcale oczywiste nie jest. Wręcz dochodzę do nowych, zaskakujących interpretacji, co właściwie ta księga głosi.
Dzisiaj sprawdzałem jedną z kluczowych w Biblii wypowiedzi Jezusa. Przytoczę na początek w najbardziej domyślnej wersji.
| (Biblia Tysiąclecia Ewangelia Marka 16 napisał: | | (15) I rzekł do nich: Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! (16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. |
Najbardziej w całej tej frazie zainteresował mnie koncept potępienia. Czym ono właściwie jest?
Zajrzałem jak ten fragment jest opisywany we wspomnianej Biblii interlinearnej. Tam mamy na użyte słowo greckie κατακριθησεται dwa znaczenia:
1. zostanie potępiony
2. zostanie zasądzony
Grecki oryginał zatem nie precyzuje tej frazy jako odwołanie do potępienia rozumianego domyślnie w katolicyzmie - czyli zesłania na wieczne męki do piekła - lecz jako SAM FAKT SĄDU Z WYROKIEM WINA.
W Biblii piekło jest określane oryginalnie jako gehenna. Taki wyraz się w owej frazie Jezusa nie pojawia. Raczej więc nie należy odbierać tej wypowiedzi Jezusa, że tych, którzy nie uwierzą w Jezusa czeka piekła, lecz że czeka ich UZNANIE ZA WINNYCH!
To jest dość fundamentalna różnica, bo sam fakt winy, jeszcze nie przesądza o karze, a szczególnie o tej, czy innej (może wiecznej) tej kary postaci.
Słowo "potępienie" wyszukiwałem sobie we wszystkich Ewangeliach.
Weźmy np. ten tekst w wersji Biblii tysiąclecia
| Biblia tysiąclecia, Ewangelia Mateusza 12 napisał: | | (36) A powiadam wam: Z każdego bezużytecznego słowa, które wypowiedzą ludzie, zdadzą sprawę w dzień sądu. (37) Bo na podstawie słów twoich będziesz uniewinniony i na podstawie słów twoich będziesz potępiony. (38) |
Tekst z tej wersji Biblii interlinearnej jest tu inny.
| Biblia interlinearna, Ewangelia Mateusza 12 napisał: | | Mówię wam natomiast: z każdego bezużytecznego słowa, które ludzie wypowiedzą, zdadzą sprawę w dniu sądu. Gdyż na podstawie twoich słówa zostaniesz usprawiedliwiony - i na podstawie twoich słów zostaniesz potępiony |
Przy czym słowo "potępiony" sąsiaduje ze znaczeniem "zostaniesz skazany".
Tak na moje wyczucie ta wersja z osądzeniem i skazaniem wydaje być bardziej intuicyjnie rozsądna. Słowa są ważne, ale żeby od razu potępienie (wieczne?...) z ich powodu?...
I to z każdego słowa?...
Biblia Gdańska podobnie ujmuje sprawę:
| Biblia Gdańska, , Ewangelia Mateusza 12 napisał: | | (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. |
Chodzi o "zdanie sprawy", wytłumaczenie się, wzięcie pod uwagę tych słów, osądzenie, a nie od razu potępiający wyrok.
Ciekawie o potępieniu pisze Paweł w liście
| Nowa Biblia Gdańska, List do Rzymian 2:1-2 napisał: | | (1) Dlatego jesteś nie do obronienia, o człowieku; każdy, który potępiasz. Bo w czym sądzisz drugiego samego siebie skazujesz. Gdyż potępiając sam to robisz. (2) A wiemy, że wobec tych, co robią takie rzeczy, w zgodzie z prawdą pozostaje ocena Boga. |
i
| Biblia tysiąclecia, List do Rzymian 2:1-2 napisał: | | (1) Przeto nie możesz wymówić się od winy, człowiecze, kimkolwiek jesteś, gdy zabierasz się do sądzenia. W jakiej bowiem sprawie sądzisz drugiego, [w tej] sam na siebie wydajesz wyrok, bo ty czynisz to samo, co osądzasz. |
Tutaj znowu zamiennie w tych dwóch wersjach występuje pojęcie sądu (osądzania), bądź potępienia.
Czyli o czym właściwie mówi nam Biblia - raczej o osądzeniu, czy o potępieniu?
To czym właściwie jest potępienie? 
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Pon 0:11, 01 Cze 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:28, 31 Maj 2020 Temat postu: Re: Pojęcie potępienia w Biblii |
|
|
Michał Dyszyński
| Cytat: | Dzisiaj sprawdzałem jedną z kluczowych w Biblii wypowiedzi Jezusa. Przytoczę na początek w najbardziej domyślnej wersji.
[quote="(Biblia Tysiąclecia Ewangelia Marka 16"](15) I rzekł do nich: Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! (16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. |
To na pewno nie są słowa Jezusa. Świadczą o tym
kryteria zewnętrzne, ale także i wewnętrzne. Zakończenia nie zawierają dwa najważniejsze kodeksy biblijne z IV wieku: Synajski i Watykański. Temat ciekawy. 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
