ŚFiNiA

Ks.Marek

HEURYSTYKA Biblijna na pożytek intepretującego PŚ
- kryteria odnajdywania sensu
Krytyka literacka i historyczna tekstu Biblii obejmuje zbiór zasad i działań, za pomocą których dokonuje się poprawnej analizy tekstu, tj. odnalezienia właściwego sensu wyrazowego.
Podstawowe zjawiska języka biblijnego
Oryginalne języki biblijne
- język hebrajski,
- język aramejski,
- język grecki (koine dialektos).
Rodzaje literackie
- w tekście Biblii wyróżniono następujące gatunki literackie:
mowa, kazanie, modlitwa, dokument (umowa, list, spis), rytuał liturgiczny, sentencja prawna, opowiadanie popularne (mit, bajka, saga, legenda), opowiadanie historyczne (sprawozdanie, kronika, autobiografia), pieśni (żniwne, weselne, żałobne, zwycięskie i inne), psalmy, midrasz, ewangelia, apokalipsa.;
W badaniach nad rodzajami literackimi Biblii bierze się pod uwagę odkrycie ewentualnej ewolucji danego tekstu i ustalenie jego pierwotnej (ustnej) formy oraz znalezienie możliwych pozabiblijnych wpływów literackich na badany tekst.
Styl autorów biblijnych
Paralelizm
- dwukrotne lub wielokrotne wyrażenie w kolejnych stychach tej samej myśli; mamy:
- paralelizm synonimiczny A A1 ,
- paralelizm antytetyczny A -A,
- paralelizm syntetyczny A B,
- paralelizm klimaktyczny A B C D ;
Zjawisko symetrii
- układ odpowiadających sobie elementów zdania, perykopy lub całej księgi; mamy:
- symetrię równoległą ABC A1B1C1
- symetrię hiastyczną A B B1 A1
- symetrię koncentryczną ABCB1A1 lub ABB1A1C;
Antropomorfizm
- przypisywanie zjawiskom przyrody lub bogom cech i właściwości ludzkich (fizycznych lub psychicznych);
Idiomatyka języka biblijnego
- sens zdania wynika z całego zwrotu, a nie z sensu poszczególnych wyrazów.
Podstawy analizy literackiej tekstu biblijnego
Znajomość etymologii wyrazów;
Rekonstrukcja kompozycji tekstu (księgi)
- ukazanie planu wypowiedzi, myśli przewodniej, akcentów; obejmuje: akcenty, paralelizmy, częstotliwość występowania słów, rodzaje literackie, inkluzje, zapowiedzi tematu, słowa wiążące itp.;
Kontekst logiczny
- wzajemne powiązanie wyrazów w danej wypowiedzi;
Kontekst literacki
- odnalezienie idei autora, charakterystyki społeczności, w jakiej przebywał i działał, uwarunkowania historyczne, literackie, kulturalne i religijne epoki, w której żył i pisał;
Krytyka historyczna tekstu biblijnego
Autor i adresaci księgi;
Czas i miejsce powstania księgi;
Sitz im Leben
- odnalezienie wszystkich możliwych uwarunkowań, które zadecydowały o wyborze przez autora kreślonej formy literackiej (znanej w społeczności, w której tworzył lub w społeczności, do której była skierowana);
Znajomość archeologii, historii i geografii biblijnej.
Metody badań historyczno-literackich
Formgeschichte
- poznanie etapów przedliterackiego formowania tekstu: wyodrębnienie poszczególnych gatunków literackich, analiza czynników decydujących o wyborze konkretnego gatunku, studium porównawcze z literaturą pozabiblijną.
Traditionsgeschichte
- dzieje tekstu od powstania do ostatecznej redakcji: metody przekazu ustnego, dotarcie do pierwotnej treści (jeszcze nie interpretowanej).
Redactionsgeschichte
- badanie tekstu w jego pozycji horyzontalnej, czyli zajmowanie się ostateczną postacią tekstu.

crosis

Ze tak sie zapytam, chyba nie tylko w swoim imieniu:

I?

Crosis :gitara:

Ks.Marek

+

I to, że w odniesieniu do powyższych elementów można dopiero dokonywac wykładu sensownego i uporzadkowanego Myśli Biblijnej
pzdr

crosis

Aha... czyli szary czlowiek nie znajacy tego, co napisales, nie moze juz sobie Bibli zinterpretowac?

Gratulacje. Czasem az ciesze sie, ze nie jestem katolikiem.

Crosis

Ks.Marek

+
Crosisie, w zasadzie heurystyka jest najlepszym weryfikatorem patzrenia na słowo Boże. Mam świadomośc, iz nie wszyscy mają na ten temat wiedzę, ale zaraz się usprawiedliwiam: ja o tym mówię moim parafianom i tym, z którymi rozmawiam na tema Pisma.
Mozna sobie darowac style i te*Geschichte, ale pozostałe elementy są dośc istotne, by nie popaśc w zamęt i fundamentalizm, czy tym bardziej: relatywizm.

Jeśli kto przychodzi do Mnie, a nie ma w nienawiści swego ojca i matki, żony i dzieci, braci i sióstr, nadto siebie samego, nie może być moim uczniem. - mówi gdzieś Pan Jezus

czy można nienawidzieć swoich najbliższych?

Tu włąsnie heurystyka bibijna sprawe nam ustawia bardzo elegancko. Ten, kto kogokolwiek i cokolwiek w swym życiu przedkłada nad Chrystusa, ten nie jest godzien nazywac sie Jego uczniem.

pzdr

crosis

Czyli mimo wszystko, wg tego co piszesz, szary pan Kowalski nie jest w stanie sam sobie przeczytac Bibli i poprawnie jej zinterpretowac, tak?

To jednak podtrzymuje swoje zdanie.

Crosis

crosis

Ujme to tak - czy zgadzasz sie, ze szaremu Kowalskiemu do potrzebnej mu interpretacji Biblii i zrozumienia jej przekazu (nie do analizy teologicznej i 100tu stronnicowego traktatu) wystarczy zrozumienie jej idiomatycznosci, to w sumie sie zgodze.

Crosis

Ks.Marek

+
Żeby nie było, że mądruje się.

Heurystyka usprawnia mnie do głębokiego "wejścia" w Słowo Boże. To istna ambrozja dla mej duszy, gdy mogę rozwazać Biblię odnosząc się do jęsyka hebrajskiego, czy aramejskiego. Rewelacja istna

pzdr

PS Crosis - już wiesz, bo na GG się z tobą zgodziłem

1KOR13

Duch Święty usprawnia mnie do głębokiego wejścia w Słowo Boże.
"Jeżeli będziesz się dobrze modlił, będziesz teologiem" (Ewagriusz z Pontu)
czyli teologiem i interpretatorem Biblii niekoniecznie jest ten, kto zna powyższe zasady
ale ten, kto daje się prowadzić Duchowi i duszą jednoczy się z Bogiem w poszukiwaniu Prawdy.

Żeby nie było: nie przeczę temu, co ksiądz pisze - czyli że powyższe rzeczy są przydatne i potrzebne. Ale nie są niezbędne. Gdy twierdzimy, że są niezbędne, następuję tutaj pomieszanie z poplątaniem, bo niezbędny jest tylko Duch Święty:
Gdy zaś przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do całej prawdy. Bo nie będzie mówił od siebie, ale powie wszystko, cokolwiek usłyszy, i oznajmi wam rzeczy przyszłe. ( J 16, 13 )

Ks.Marek

+
A mnie Duch Święty usprawnia do tego, bym niekiedy wziął w łapki jakieś rabinackie komentarze do Biblii...

Prawdą jest to, co pisze 1Kor 13. Tym bardziej, jeśli idzie o Ewagriusza z Pontu i jego sentencje. Ale weź też pod uwage moj drogi uzytkowniku, iz nie kazdy siegajacy po Biblie by dyskutowac, jest tez katyolikiem, czy w ogole chrzescijaninem.

pzdr

1KOR13

Oczywiście, to prawda, że nie każdy sięgający po Biblię by dyskutować jest katolikiem. Ale co z tego właściwie wynika dla tego tematu?

Ks.Marek

1KOR13

Ah, o to chodzi

. Przepraszam, po prostu nie zrozumiałem toku myślowego w Twojej poprzedniej wypowiedzi, i dlatego zadałem to pytanie

.
Moje narzędzie to jest wykorzystanie możliwie całej danej mi wiedzy i liczenie na pomoc Ducha Świętego

. W gruncie rzeczy takie jest narzędzie każdego, kto w dobrej woli chce interpretować Pismo Święte.

Ks.Marek

+
I o to właśnie chodzi. Zatem się rozumiemy

?
pzdr

1KOR13

W kwestii samego narzędzia (czyli wykorzystujemy możliwie całą dostępną nam wiedzę, no i przede wszystkim modlimy się o Boże prowadzenie) - tak

.
Ale nadal nie zgodzę się z tymi słowami:

Ks.Marek

Chodzi mi o rozmowe np z ateuszami na tematy biblijne

REGMEN

Księże Marku, a to nam się przyda?

[link widoczny dla zalogowanych]

Ks.Marek

crosis

Marku, kiedy Ty sie w koncu nauczysz, ze ateuszowi takiemu jak ja Pismo Swiete zwisa i powiewa. Dlaczego? Bo jesli zalozy sie niestnienia Boga, to w konsekwencji Biblia staje sie ksiazka. Wcale nie bardziej powazna i prawdziwa niz Harry Potter. W tym momencie fakt, ze przez kateuszy uwazana jest za Pismo Swiete jest malo wazny. Bo ta swietosc ewidentnie traci, jesli uznamy, ze Bog nie istnieje.

Crosis

Ks.Marek

+
Crosis, jak widze na ateiście.pl trwajądyskusje i o PŚ
pzdr

REGMEN

Oczywiście Crosisie można się całkowicie zgodzić z tym, co piszesz, aby się Tobie przypodobać, tylko, że dla Ciebie to żadna frajda. Mam rację?
Zechciej zauważyć, że dość często można spotkać na różnych forach takich ateistów, którzy nie tylko chcą wykazać słuszność swoich racji w kategorii Bóg istnieje/Bóg nie istnieje.
Lecz owi ateistyczni apologeci dochodzą do przekonania, że tak naprawdę teistów wywodzących się z Chrześcijaństwa można pokonać w ich własnym sosie to znaczy szukając słabych punktów w Biblii.
I co robią?
Dokonują według własnych(?) kryteriów interpretacji tekstu biblijnego.
Przykłady takiej ateistycznej interpretacji tekstu biblijnego znajdziesz nawet na tym forum.
Jak widzisz nie każdemu ateuszowi Pismo Święte zwisa i powiewa.
***
Twoja kolejna uwaga adresowana do Ks. Marka okazała się źle zaadresowaną uwagą, a to dlatego, że nie wszyscy ateusze (tak jak Ty) boją się podnieść rękawicę dyskusyjną i dowodzić swoich racji w oparciu o tekst biblijny i poprzez ich własną interpretację owego biblijnego tekstu.
Crosisie (moim skromnym zdaniem) Twoje takie, a nie inne stanowisko w tym temacie też zasługuje na względny szacunek.

motek · Dołączył: 07 Mar 2006 Posty: 565 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Wrocław

kiedyś na jakiimś spacerze natknąłem się na kilu świadków Jehowy, którzy podeszli do mnie i z entuzjazmem zagadnęli: oo... widzimy, że masz NASZĄ literaturę...

miełem w ręku ...Biblię :?

crosis

REGMENIE: wytlumacz mi tylko jedno: jak osoba niewierzaca moze dochodzic swoich racji "w sosie" teistow, jesli podstawa tego sosu jest wiara?

Podstawa Bibli jest wiara. Kazdy z ludzi, ktorzy ja pisal wierzyl. Jak ja, jako niewierzacy, moge wziasc Ewangelie sw. Jana i dokonywac interpretacji, skora brakuje mi glownego czynnika - Ducha Św?

Ja moge co najwyzej powypisywac srodki stylistyczne i literackie jakie tam wystepuje. Do glebszej intepretacji Bibli i do tego, aby "z Biblia w reku" dyskutowac z teistami, potrzebowalbym uwierzyc. A nie wierze.

Crosis

1KOR13

Rzeczywiście, ateistom w dyskusji (jeżeli chcą oczywiście coś interpretować) pozostaje tylko narzędzie

.

REGMEN

Crosis napisał