 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 5:05, 27 Kwi 2021 Temat postu: |
|
|
| Azael napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | Spróbuję maksymalnie szczerze tu się wypowiedzieć. Nie wiem, na ile w tym, co napiszę będę zgodny z teologią katolicką. Więc proszę potraktować to, co tu piszę, jako bardzo prywatną opinię bardzo prywatnego Michała.
Uważam, że Biblia jest rzeczywiście działem, do którego dołożył się Bóg. Ale nie uważam, aby tę księgę Bóg jakoś "podyktował", czy wręcz aby w innej postaci można było przypisać jej odpowiedniość - co opisane w Biblii, to miałaby być rzeczywiście wola Boga. Odrzucamy dzisiaj bardzo wiele z tego, co w Biblii napisano, jako anachronizm, czasem wręcz absurd. Nie przestrzegamy zaleceń, które ewidentnie wynikały z niewiedzy ludzi tamtych czasów. I chyba należałoby powiedzieć to jawnie: nie bardzo umiemy wskazać wykładnię Starego Testamentu (z Nowym z resztą też są pewne problemy, ale jednak nie na taką skalę). Znajomy ksiądz kiedyś tłumaczył mi, że w ST "warstwa ludzka" jest bardzo wyraźna. |
To jest najbardziej głupiutki argument jakiego używają teisci. W uproszczeniu "no my jesteśmy chrześcijanie i my jesteśmy ci z nowego przymierza i my mamy Jezusa a te wszystkie mordy na kobietach, gwałty, rozbijanie niemowląt o skały i burzenie miast na rozkaz Boga to błędy tłumaczenia, metafory i rzeczy które wtedy były normalne bo była inna kultura i mentalność"
ALE Bóg był ten sam i mógł bez trudu powiedzieć, że ludobójstwo jest złe, że gwałt jest zły, że niemowlę nie ponosi winy za to, że akurat miało pecha i się urodziło w narodzie który Jahwe skazał na śmierć ...
Ale z jakiegoś ciekawego powodu Bóg postanowił nie mówić ludziom, że te wszystkie rzeczy są złe, aż się nie pojawił Jezus  |
To tylko zbiór twoich pustych deklaracji bez pokrycia. W swoim spartolonym ateistycznym światopoglądzie darwinistycznym nie mają żadnego sensu takie twoje stwierdzenia jak "zły". Kradniesz z teistycznego światopoglądu:
https://www.youtube.com/watch?v=L8-ai4F1zI8&t=213s
https://www.youtube.com/watch?v=gNtCYmGsdog&t=195s
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 15:40, 08 Maj 2021 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Azael napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | Spróbuję maksymalnie szczerze tu się wypowiedzieć. Nie wiem, na ile w tym, co napiszę będę zgodny z teologią katolicką. Więc proszę potraktować to, co tu piszę, jako bardzo prywatną opinię bardzo prywatnego Michała.
Uważam, że Biblia jest rzeczywiście działem, do którego dołożył się Bóg. Ale nie uważam, aby tę księgę Bóg jakoś "podyktował", czy wręcz aby w innej postaci można było przypisać jej odpowiedniość - co opisane w Biblii, to miałaby być rzeczywiście wola Boga. Odrzucamy dzisiaj bardzo wiele z tego, co w Biblii napisano, jako anachronizm, czasem wręcz absurd. Nie przestrzegamy zaleceń, które ewidentnie wynikały z niewiedzy ludzi tamtych czasów. I chyba należałoby powiedzieć to jawnie: nie bardzo umiemy wskazać wykładnię Starego Testamentu (z Nowym z resztą też są pewne problemy, ale jednak nie na taką skalę). Znajomy ksiądz kiedyś tłumaczył mi, że w ST "warstwa ludzka" jest bardzo wyraźna. |
To jest najbardziej głupiutki argument jakiego używają teisci. W uproszczeniu "no my jesteśmy chrześcijanie i my jesteśmy ci z nowego przymierza i my mamy Jezusa a te wszystkie mordy na kobietach, gwałty, rozbijanie niemowląt o skały i burzenie miast na rozkaz Boga to błędy tłumaczenia, metafory i rzeczy które wtedy były normalne bo była inna kultura i mentalność"
ALE Bóg był ten sam i mógł bez trudu powiedzieć, że ludobójstwo jest złe, że gwałt jest zły, że niemowlę nie ponosi winy za to, że akurat miało pecha i się urodziło w narodzie który Jahwe skazał na śmierć ...
Ale z jakiegoś ciekawego powodu Bóg postanowił nie mówić ludziom, że te wszystkie rzeczy są złe, aż się nie pojawił Jezus |
To tylko zbiór twoich pustych deklaracji bez pokrycia. W swoim spartolonym ateistycznym światopoglądzie darwinistycznym nie mają żadnego sensu takie twoje stwierdzenia jak "zły". Kradniesz z teistycznego światopoglądu:
https://www.youtube.com/watch?v=L8-ai4F1zI8&t=213s
https://www.youtube.com/watch?v=gNtCYmGsdog&t=195s
[link widoczny dla zalogowanych] |
w ogóle nie odpowiedziałeś na zarzut azaela. Obstawiam, że Ty w ogóle nie rozumiesz, co tu zostało napisane.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 7:52, 09 Maj 2021 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | fedor napisał: | | Azael napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | Spróbuję maksymalnie szczerze tu się wypowiedzieć. Nie wiem, na ile w tym, co napiszę będę zgodny z teologią katolicką. Więc proszę potraktować to, co tu piszę, jako bardzo prywatną opinię bardzo prywatnego Michała.
Uważam, że Biblia jest rzeczywiście działem, do którego dołożył się Bóg. Ale nie uważam, aby tę księgę Bóg jakoś "podyktował", czy wręcz aby w innej postaci można było przypisać jej odpowiedniość - co opisane w Biblii, to miałaby być rzeczywiście wola Boga. Odrzucamy dzisiaj bardzo wiele z tego, co w Biblii napisano, jako anachronizm, czasem wręcz absurd. Nie przestrzegamy zaleceń, które ewidentnie wynikały z niewiedzy ludzi tamtych czasów. I chyba należałoby powiedzieć to jawnie: nie bardzo umiemy wskazać wykładnię Starego Testamentu (z Nowym z resztą też są pewne problemy, ale jednak nie na taką skalę). Znajomy ksiądz kiedyś tłumaczył mi, że w ST "warstwa ludzka" jest bardzo wyraźna. |
To jest najbardziej głupiutki argument jakiego używają teisci. W uproszczeniu "no my jesteśmy chrześcijanie i my jesteśmy ci z nowego przymierza i my mamy Jezusa a te wszystkie mordy na kobietach, gwałty, rozbijanie niemowląt o skały i burzenie miast na rozkaz Boga to błędy tłumaczenia, metafory i rzeczy które wtedy były normalne bo była inna kultura i mentalność"
ALE Bóg był ten sam i mógł bez trudu powiedzieć, że ludobójstwo jest złe, że gwałt jest zły, że niemowlę nie ponosi winy za to, że akurat miało pecha i się urodziło w narodzie który Jahwe skazał na śmierć ...
Ale z jakiegoś ciekawego powodu Bóg postanowił nie mówić ludziom, że te wszystkie rzeczy są złe, aż się nie pojawił Jezus |
To tylko zbiór twoich pustych deklaracji bez pokrycia. W swoim spartolonym ateistycznym światopoglądzie darwinistycznym nie mają żadnego sensu takie twoje stwierdzenia jak "zły". Kradniesz z teistycznego światopoglądu:
https://www.youtube.com/watch?v=L8-ai4F1zI8&t=213s
https://www.youtube.com/watch?v=gNtCYmGsdog&t=195s
[link widoczny dla zalogowanych] |
w ogóle nie odpowiedziałeś na zarzut azaela. Obstawiam, że Ty w ogóle nie rozumiesz, co tu zostało napisane. |
Odpowiedziałem i nawet pokazałem, że jego pytanie jest bezpodstawne z punktu widzenia jego darwinowskiego światopoglądu. A ty jak zwykle nic z tego nie zrozumiałeś bo słyszysz tylko to co chcesz słyszeć (pomijam już to, że konto Azael to tylko twoje drugie alter-konto)
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Nie 7:53, 09 Maj 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:13, 09 Maj 2021 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Odpowiedziałem |
świetnie. To wskaż mi proszę odpowiedż na pytanie, dlaczego Bóg postanowił nie mówić ludziom, że te wszystkie rzeczy są złe, aż się nie pojawił Jezus?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 6:32, 10 Maj 2021 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 czyli Azael trollujący z drugiego konta napisał: | | fedor napisał: | | Odpowiedziałem |
świetnie. To wskaż mi proszę odpowiedż na pytanie, dlaczego Bóg postanowił nie mówić ludziom, że te wszystkie rzeczy są złe, aż się nie pojawił Jezus? |
Ale w twoim spierdzielonym od A do Z darwinowskim światopoglądzie nie ma nawet czegoś takiego jak "złe". Tak więc to pytanie jakie zadajesz ze swojego alter-konta jest absurdalne już na samym starcie i na to właśnie wskazałem. I nadal nie wiesz co z tym zrobić w swym malutkim rozumciu gimboateistycznym więc zadajesz tylko wciąż od nowa to samo absurdalne pytanie
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pon 6:33, 10 Maj 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 8:08, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Żeby było jasne: nie chcę sugerować, że chrześcijanie to zwyrodnialcy albo idioci, skoro wierzą, że właśnie poprzez te historie postanowił objawić się ludzkości wszechmogący, wszechwiedzący i moralnie doskonały Bóg. Jak wspomniałem, większość zwyczajnie nie zna tych treści, a tylko mała grupka próbuje je jakoś usprawiedliwiać. Jedni biorą je dosłownie – i wtedy brzmią zazwyczaj jak jacyś staliniści tłumaczący, że okoliczności były wyjątkowe, a ukochany przywódca na pewno miał dobre powody, których być może nie jesteśmy w stanie do końca zrozumieć. Inni twierdzą, że to jakieś metafory, w których jest zawarte coś bardzo mądrego i głębokiego – co najczęściej brzmi rozpaczliwie, delikatnie mówiąc. Jest jeszcze jedno wytłumaczenie: treść Biblii jest odzwierciedleniem prymitywizmu, okrucieństwa i ciemnoty społeczeństw, które ją wyprodukowały, a żadna moralnie doskonała, nadprzyrodzona istota nie miała z tym nic wspólnego. Ale to pewnie byłoby zbyt proste. |
Są jeszcze ludzie, którzy w ogóle nie próbują niczego tłumaczyć, nawet wyjątkowymi sytuacjami. Po prostu wychodzą z założenia: 1. Biblia mówi szczerą prawdę i tylko prawdę. 2. Jedynym wyznacznikiem dobra jest wola Boża, więc jeśli Bóg coś zrobił, albo nakazał, to było dobre i koniec.
Dobrym przykładem jest wspólnota zwana Westboro Baptist Church. Znani są najbardziej z antyhomoseksualnych manifestacji, najczęściej w czasie pogrzebów. Ale ciekawostką jest np. to, że za każdym razem, kiedy dochodzi do jakichś tragedii - tornad, powodzi, trzęsień ziemi, strzelanin itd. - odprawiają modły dziękczynne. No bo wychodzą z założenia, że skoro do tego doszło, to była to sprawiedliwa kara Boża, a Bogu należy dziękować za wszystko, co czyni. Jakby nie patrzeć - jest to najbardziej konsekwentne podejście. Chrześcijaństwo to ohydny kult okrutnego bóstwa i udawania, że jest inaczej, to obłuda.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:16, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Ale to tylko pusta opinia ateistycznej małpy, która nie ma żadnej podstawy do formułowania takiej opinii:
|
Śmieszne. Ja, ateista potrafię stwierdzić, że nakazy mordowania gejów, "czarownic" czy innowierców, kampanie mające na celu eksterminację całych ludów aż do niemowląt, topienie 99(9)% ludzkości i zwierząt w potopie, stosowanie odpowiedzialności zbiorowej, skazywanie ludzi na wieczne cierpienie, to obrzydliwe zbrodnie. Ty chrześcijan nie potrafisz tego potępić. Z nas dwóch, to nie mnie światopogląd pozbawił etyki.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:06, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | Ale to tylko pusta opinia ateistycznej małpy, która nie ma żadnej podstawy do formułowania takiej opinii:
|
Śmieszne. Ja, ateista potrafię stwierdzić, że nakazy mordowania gejów, "czarownic" czy innowierców, kampanie mające na celu eksterminację całych ludów aż do niemowląt, topienie 99(9)% ludzkości i zwierząt w potopie, stosowanie odpowiedzialności zbiorowej, skazywanie ludzi na wieczne cierpienie, to obrzydliwe zbrodnie. Ty chrześcijan nie potrafisz tego potępić. Z nas dwóch, to nie mnie światopogląd pozbawił etyki. |
Możesz sobie stwierdzić cokolwiek, nawet to, że codziennie rano i wieczorem walisz konia. Tylko kogo to obchodzi. Faktem jest, że wierzysz w bajki bo z twojego darwinowskiego punktu widzenia nie ma żadnego znaczenia czy ktokolwiek jest torturowany skoro to tylko przypadkowe zlepki komórek. W twoim światopoglądzie nie ma żadnej różnicy między siekaniem dyni i dzieci. No więc wierzysz w bajki z punktu widzenia darwinizmu
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 22:06, 11 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:16, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Faktem jest, że wierzysz w bajki bo z twojego darwinowskiego punktu widzenia nie ma żadnego znaczenia czy ktokolwiek jest torturowany skoro to tylko przypadkowe zlepki komórek. W twoim światopoglądzie nie ma żadnej różnicy między siekaniem dyni i dzieci. No więc wierzysz w bajki z punktu widzenia darwinizmu |
Sorry, ale lepiej wiem, jakie mam poglądy, od Ciebie. Sam decyduję, jakie mam poglądy. I jednoznacznie deklaruję - mordowanie całych ludów aż do niemowląt, bo tak kazał Bóg, jest paskudne. Ja z MOJEGO punktu widzenia potrafię to zadeklarować. Czy Ty z Twojego chrześcijańskiego punktu widzenia potrafisz?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:54, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | Faktem jest, że wierzysz w bajki bo z twojego darwinowskiego punktu widzenia nie ma żadnego znaczenia czy ktokolwiek jest torturowany skoro to tylko przypadkowe zlepki komórek. W twoim światopoglądzie nie ma żadnej różnicy między siekaniem dyni i dzieci. No więc wierzysz w bajki z punktu widzenia darwinizmu |
Sorry, ale lepiej wiem, jakie mam poglądy, od Ciebie. Sam decyduję, jakie mam poglądy. I jednoznacznie deklaruję - mordowanie całych ludów aż do niemowląt, bo tak kazał Bóg, jest paskudne. Ja z MOJEGO punktu widzenia potrafię to zadeklarować. |
Ale nie uzasadnić. Aż tak spierdzielony jest twój żałosny gimboateistyczny światopogląd, że nie jesteś w stanie uzasadnić, że mordowanie niemowląt jest "złe". Ewolucja nie zna żadnego takiego pojęcia więc dodajesz to już tylko ze swego chciejstwa, jak każdy gimboateista, co ładnie zostało pokazane w tych dwóch filmach:
https://www.youtube.com/watch?v=L8-ai4F1zI8&t=258s
https://www.youtube.com/watch?v=gNtCYmGsdog&t=262s
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 23:03, 11 Cze 2021, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:19, 12 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Ewolucja nie zna żadnego takiego pojęcia więc dodajesz to już tylko ze swego chciejstwa
|
Brawo! Wreszcie załapałeś! Zgadza się, nie wyprowadzam swojej moralności z ewolucji, tak samo jak nie wyprowadzam jej od żadnego bożka. Wyprowadzam ją z własnego "chciejstwa" z własnego umysłu, sumienia, gustu, jak zwała, tak zwał. I tak powinno to działać. Żałosne jest wyprowadzanie moralności z "Bo tak naucza Kościół" albo "Bo tak każe Bóg" albo "Bo to jest zgodne z naturą", bez własnego pomyślunku.
Np. uważam, że torturowania przez rodzica własnych dzieci za to, że go obraziły, jest złe. I gówno mnie obchodzi, że ktoś mi wykaże, że Bóg uważa inaczej, czy z ewolucji wynika inaczej, czy, że nie potrafię wykazać, że mój pogląd jest obiektywny. Jakie to ma znaczenie? I tak będę przeciwko rodzicom torturującym dzieci. Smutne jest to, że u niektórych ludzi tak to nie działa i muszą szukać jakiegoś zewnętrznego uzasadnienia dla swojej moralności.
Ostatnio zmieniony przez Adeptus dnia Sob 11:24, 12 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 0:48, 13 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | Ewolucja nie zna żadnego takiego pojęcia więc dodajesz to już tylko ze swego chciejstwa
|
Brawo! Wreszcie załapałeś! Zgadza się, nie wyprowadzam swojej moralności z ewolucji, tak samo jak nie wyprowadzam jej od żadnego bożka. Wyprowadzam ją z własnego "chciejstwa" z własnego umysłu, sumienia, gustu, jak zwała, tak zwał. I tak powinno to działać. Żałosne jest wyprowadzanie moralności z "Bo tak naucza Kościół" albo "Bo tak każe Bóg" albo "Bo to jest zgodne z naturą", bez własnego pomyślunku. |
Więc zgodnie z twoją własną oceną żałosne jest też twoje wyprowadzanie moralności z chciejstwa (co sam przyznałeś) bo nie różnisz się w tej kwestii niczym od krytykowanych przez siebie wierzących. Sam się zaorałeś i nawet tego nie skumałeś bo gimboateista głupiutki jest i właśnie dlatego jest gimboateistą
| Adeptus napisał: | | Np. uważam, że torturowania przez rodzica własnych dzieci za to, że go obraziły, jest złe. I gówno mnie obchodzi, że ktoś mi wykaże, że Bóg uważa inaczej, czy z ewolucji wynika inaczej, czy, że nie potrafię wykazać, że mój pogląd jest obiektywny. Jakie to ma znaczenie? |
Takie, że uważasz tak jedynie na podstawie swego chciejstwa i sam to przyznałeś
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Nie 0:48, 13 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:59, 13 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Więc zgodnie z twoją własną oceną żałosne jest też twoje wyprowadzanie moralności z chciejstwa (co sam przyznałeś) bo nie różnisz się w tej kwestii niczym od krytykowanych przez siebie wierzących. |
Różnica jest taka, że moje chciejstwo jest moje, uważam za dobre to, co mi podpowiada mój rozum, a nie "skoro w książce napisali, że Bóg tak każe, znaczy musi być dobre".
Różnica jest taka, że moje chciejstwo umożliwia mi stwierdzenie, że torturowanie dzieci przez rodziców za obrazę jest złe, a Twoje Ci tego nie umożliwia.
Różnica jest taka, że moje chciejstwo jest chciejstwem człowieka, który chce dobrze i dla siebie i dla innych współludzi, a chciejstwo wierzących polega na wyprowadzaniu moralność z woli istoty, która skazuje ich współludzi na wieczne potępienie.
Różnica jest taka, że moje chciejstwo jest moje i jeśli się zorientuję, że mi nie pasuje, bo np. wbrew temu, co wcześniej zakładałem sprawia ludziom cierpienie, mogę je zmodyfikować. Wierzący muszą się trzymać dogmatów i przykazań, nawet jeśli wbrew własnemu rozumowi i sumieniu.
Więc nie - w przeciwieństwie do mojej moralności, moralność wierzących nie opiera się na ich chciejstwie. I na tym polega wyższość mojej moralności.
| Cytat: |
Takie, że uważasz tak jedynie na podstawie swego chciejstwa i sam to przyznałeś
|
No tak, na podstawie moje chciejstwa uważam, że torturowanie dzieci przez rodziców za obraze jest złe. Dokładnie tak. A ty potrafisz tak uważać na podstawie swojego? Nie. Więc moralność oparta na moich chciejstwie jest lepsza.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:16, 13 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | Więc zgodnie z twoją własną oceną żałosne jest też twoje wyprowadzanie moralności z chciejstwa (co sam przyznałeś) bo nie różnisz się w tej kwestii niczym od krytykowanych przez siebie wierzących. |
Różnica jest taka, że moje chciejstwo jest moje, uważam za dobre to, co mi podpowiada mój rozum, a nie "skoro w książce napisali, że Bóg tak każe, znaczy musi być dobre".
Różnica jest taka, że moje chciejstwo umożliwia mi stwierdzenie, że torturowanie dzieci przez rodziców za obrazę jest złe, a Twoje Ci tego nie umożliwia.
Różnica jest taka, że moje chciejstwo jest chciejstwem człowieka, który chce dobrze i dla siebie i dla innych współludzi, a chciejstwo wierzących polega na wyprowadzaniu moralność z woli istoty, która skazuje ich współludzi na wieczne potępienie.
Różnica jest taka, że moje chciejstwo |
Czyli to wszystko jest tylko twoim ateistycznym chciejstwem i nie masz żadnego dowodu na to, że jest ono lepsze niż jakiekolwiek inne chciejstwo. Ubierasz to swoje chciejstwo co prawda w jakieś górnolotne i "szlachetne" frazesy, ale nie nie zmienia to tego, że to tylko twoje chciejstwo, włącznie z tymi twoimi górnolotnymi frazesami. Nie masz żadnego dowodu na to, że twoja wzięta z dupy moralność jest w czymkolwiek lepsza niż moralność Azteków lub wyznawców Molocha, którzy składali swe dzieci w ofierze. Gdyby to religia Molocha zwyciężyła nad judaizmem, to składałbyś teraz dzieci w ofierze i uważałbyś to za coś szlachetnego. Ukradłeś swą moralność od kultury religijnej, którą nieudolnie i wybiórczo krytykujesz (wybiórczo, bo wziąłeś sobie z moralnego kodeksu kultury judeochrześcijańskiej to co ci akurat pasuje)
| Adeptus napisał: | | Więc nie - w przeciwieństwie do mojej moralności, moralność wierzących nie opiera się na ich chciejstwie. I na tym polega wyższość mojej moralności. |
Nie ma żadnej "wyższości" w twojej moralności bo sam wyżej przyznałeś, że opiera się ona jedynie na chciejstwie:
| Cytat: |
Takie, że uważasz tak jedynie na podstawie swego chciejstwa i sam to przyznałeś
|
No tak, na podstawie moje chciejstwa uważam, że torturowanie dzieci przez rodziców za obraze jest złe. Dokładnie tak. A ty potrafisz tak uważać na podstawie swojego? Nie. Więc moralność oparta na moich chciejstwie jest lepsza.[/quote]
To tylko twoje gimboateistyczne złudzenia. W kulturze Molocha składano dzieci w ofierze i nie uważano tego co za nic złego. Robiłbyś dokładnie to samo gdybyś żył w tamtej kulturze. A tymczasem kradniesz moralność z kultury judeochrześcijańskiej i komiczne jest wręcz to, że uważasz swą ukradzioną moralność za "bardziej szlachetną"
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15333
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Pon 16:23, 14 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Aż tak spierdzielony jest twój żałosny gimboateistyczny światopogląd, że nie jesteś w stanie uzasadnić, że mordowanie niemowląt jest "złe". |
To prawda - chrześcijaństwo za to potrafi to doskonale uzasadnić.
Otóż wg chrześcijaństwa mordowanie niemowląt jest wręcz zajebiste. Bo przecież takie niemowlę nie ma szans popełnić grzechu, więc idzie do nieba fastpassem.
A jak by mu się pozwoliło żyć, to jest ryzyko piekła.
Ciekawe, czy przed sądem taka linia obrony by zadziałała. Chyba nie za bardzo, ale to pewnie dlatego, że sądy są zawłaszczone przez gimboateistyczne małpy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:23, 14 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
Otóż wg chrześcijaństwa mordowanie niemowląt jest wręcz zajebiste |
Nie. Wymyślasz chochoła w temacie chrześcijaństwa i potem "obalasz" własne wymysły. To takie ateistyczne. Pomijając już to, że znowu jedyne co byłeś w stanie wymyślić w temacie tego co napisałem to "a u was też biją murzynów", czyli znowu nic poza tu quoque
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pon 19:23, 14 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15333
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Pon 20:06, 14 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Irbisol napisał: |
Otóż wg chrześcijaństwa mordowanie niemowląt jest wręcz zajebiste |
Nie. Wymyślasz chochoła w temacie chrześcijaństwa i potem "obalasz" własne wymysły. |
Ale co niby obalam? Potwierdzam z uzasadnieniem. Którego nie ruszyłeś.
| Cytat: | | To takie ateistyczne. Pomijając już to, że znowu jedyne co byłeś w stanie wymyślić w temacie tego co napisałem to "a u was też biją murzynów", czyli znowu nic poza tu quoque |
Znowu używasz zwrotów, których znaczenia nie rozumiesz. Gdzie napisałem choćby część sensu tu quoque, który ogarniasz, czyli że "wy też"?
Wręcz przeciwnie - wskazałem istotną różnicę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:12, 14 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | fedor napisał: | | Irbisol napisał: |
Otóż wg chrześcijaństwa mordowanie niemowląt jest wręcz zajebiste |
Nie. Wymyślasz chochoła w temacie chrześcijaństwa i potem "obalasz" własne wymysły. |
Ale co niby obalam? Potwierdzam z uzasadnieniem. Którego nie ruszyłeś |
Żadnego "uzasadnienia" nie podałeś poza jakąś pokraczną karykatyruzacją chrześcijańskiego punktu widzenia. Masz tylko arbitralne stwierdzenia więc nie ma tu nawet co "ruszać"
| Irbisol napisał: | | Cytat: | | To takie ateistyczne. Pomijając już to, że znowu jedyne co byłeś w stanie wymyślić w temacie tego co napisałem to "a u was też biją murzynów", czyli znowu nic poza tu quoque |
Znowu używasz zwrotów, których znaczenia nie rozumiesz. |
Znowu tylko arbitralne stwierdzonko. Skąd ty zresztą niby masz wiedzieć czego kto "nie rozumie" jak sam nic nie wiesz
| Irbisol napisał: | Gdzie napisałem choćby część sensu tu quoque, który ogarniasz, czyli że "wy też"?
Wręcz przeciwnie - wskazałem istotną różnicę. |
Przywaliłeś się do strony przeciwnej w ramach "obrony" więc było to klasyczne tu quoque. A o "różnicach" to już teraz tylko coś tam sobie tak majaczysz tak z braku laku
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pon 20:14, 14 Cze 2021, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:52, 15 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Pomijając już to, że znowu jedyne co byłeś w stanie wymyślić w temacie tego co napisałem to "a u was też biją murzynów", czyli znowu nic poza tu quoque
|
Jakbyś nie zauważył, ten temat brzmi "Masakry Pana Boga". Dotyczy okrucieństwa w chrześcijaństwie. Więc Irbisol napisał na temat. Natomiast to Ty właśnie stosujesz permanentnie argument tu quoque, zamiast odpisać coś na temat, w kółko powtarzając "a Wy ateiści to głupi jesteście".
Jak sobie chcesz dyskutować o rzekomej niemożliwości poznawczej, to załóż taki temat. W tej chwili to wygląda tak, że piszesz ten sam offtop w kilkunastu tematach naraz, a kiedy ktoś próbuje wrócić do meritum, zaczynasz jęczeć, że to "tu quoque".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:10, 15 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | Pomijając już to, że znowu jedyne co byłeś w stanie wymyślić w temacie tego co napisałem to "a u was też biją murzynów", czyli znowu nic poza tu quoque
|
Jakbyś nie zauważył, ten temat brzmi "Masakry Pana Boga". Dotyczy okrucieństwa w chrześcijaństwie. Więc Irbisol napisał na temat. Natomiast to Ty właśnie stosujesz permanentnie argument tu quoque, zamiast odpisać coś na temat, w kółko powtarzając "a Wy ateiści to głupi jesteście".
Jak sobie chcesz dyskutować o rzekomej niemożliwości poznawczej, to załóż taki temat. W tej chwili to wygląda tak, że piszesz ten sam offtop w kilkunastu tematach naraz, a kiedy ktoś próbuje wrócić do meritum, zaczynasz jęczeć, że to "tu quoque". |
To nie jest off-top tylko wskazanie na brak podstaw do osądów moralnych. W waszym darwinowskim światopoglądzie nie istnieje żadna podstawa dla jakichkolwiek osądów moralnych. Jak najbardziej jest to więc w temacie i dlatego przed tym uciekasz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:48, 15 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | W waszym darwinowskim światopoglądzie nie istnieje żadna podstawa dla jakichkolwiek osądów moralnych |
Miarą dobra i zła jest człowiek, nie ewolucja - ani Bóg.
A możesz mi wyjaśnić, na czym polega ten "darwinowski światopogląd", który sobie wymyśliłeś, że niby wyznaję?
| Cytat: | To nie jest off-top tylko wskazanie na brak podstaw do osądów moralnych.
|
Podstawą jest powodowanie cierpienia ludzkiego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15333
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Wto 15:14, 15 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Irbisol napisał: | | fedor napisał: | | Irbisol napisał: | | Otóż wg chrześcijaństwa mordowanie niemowląt jest wręcz zajebiste |
Nie. Wymyślasz chochoła w temacie chrześcijaństwa i potem "obalasz" własne wymysły. |
Ale co niby obalam? Potwierdzam z uzasadnieniem. Którego nie ruszyłeś |
Żadnego "uzasadnienia" nie podałeś poza jakąś pokraczną karykatyruzacją chrześcijańskiego punktu widzenia. Masz tylko arbitralne stwierdzenia więc nie ma tu nawet co "ruszać" |
Ale tak każdy głupek potrafi napisać, gdy nie ma argumentów.
| Cytat: | | Irbisol napisał: | | Gdzie napisałem choćby część sensu tu quoque, który ogarniasz, czyli że "wy też"? Wręcz przeciwnie - wskazałem istotną różnicę. |
Przywaliłeś się do strony przeciwnej w ramach "obrony" więc było to klasyczne tu quoque. A o "różnicach" to już teraz tylko coś tam sobie tak majaczysz tak z braku laku |
To nie było w ramach obrony, więc nie ma to nic wspólnego z tu quoque - to właśnie ten aspekt, którego jako jedyny nie ogarniasz.
A skoro majaczę o różnicach, to majaczę że różnice są, czy że ich nie ma?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:33, 15 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | fedor napisał: | | Irbisol napisał: | | fedor napisał: | | Irbisol napisał: | | Otóż wg chrześcijaństwa mordowanie niemowląt jest wręcz zajebiste |
Nie. Wymyślasz chochoła w temacie chrześcijaństwa i potem "obalasz" własne wymysły. |
Ale co niby obalam? Potwierdzam z uzasadnieniem. Którego nie ruszyłeś |
Żadnego "uzasadnienia" nie podałeś poza jakąś pokraczną karykatyruzacją chrześcijańskiego punktu widzenia. Masz tylko arbitralne stwierdzenia więc nie ma tu nawet co "ruszać" |
Ale tak każdy głupek potrafi napisać, gdy nie ma argumentów. |
Nie trzeba żadnych argumentów aby zakwestionować ciąg znaczków nie wykazujących żadnej korelacji z czymś pewnym. Wystarczy na to wskazać. Możesz potraktować to jako argument
| Irbisol napisał: | | Cytat: | | Irbisol napisał: | | Gdzie napisałem choćby część sensu tu quoque, który ogarniasz, czyli że "wy też"? Wręcz przeciwnie - wskazałem istotną różnicę. |
Przywaliłeś się do strony przeciwnej w ramach "obrony" więc było to klasyczne tu quoque. A o "różnicach" to już teraz tylko coś tam sobie tak majaczysz tak z braku laku |
To nie było w ramach obrony, więc nie ma to nic wspólnego z tu quoque - to właśnie ten aspekt, którego jako jedyny nie ogarniasz. |
I już zaczynają się wykręty. Tak typowe dla ciebie. Nawet Michał to już ciągle wyłapuje. Zarzut tu quoque na razie pozostaje bo jedynie przywaliłeś się do poglądów przeciwnych na zasadzie "u was też biją murzynów" zamiast odpowiedzieć w temacie zarzutu
| Irbisol napisał: | | A skoro majaczę o różnicach, to majaczę że różnice są, czy że ich nie ma? |
Ale co mają do rzeczy. Może napiszesz coś o farbkach jakich używałeś w przedszkolu? Zawsze możesz mnie spytać czy były, czy ich nie było. W zadawaniu pytań bez związku jesteś mistrzem
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Wto 16:36, 15 Cze 2021, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15333
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Śro 10:25, 16 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Nie trzeba żadnych argumentów aby zakwestionować ciąg znaczków nie wykazujących żadnej korelacji z czymś pewnym. |
Więc wykaż, że nie ma korelacji. Bo w tym ciągu znaczków były odniesienia do chrześcijańskiej ideologii.
Tymczasem ty jedynie deklarujesz, bez odniesienia się do konkretnej treści.
| Cytat: | | Zarzut tu quoque na razie pozostaje bo jedynie przywaliłeś się do poglądów przeciwnych na zasadzie "u was też biją murzynów" zamiast odpowiedzieć w temacie zarzutu |
Ale ja się nie odnoszę do zarzutu, ani nie stawiam swoich zarzutów w związku z twoimi zarzutami.
A żeby tu quoque zaistniało, musi ten związek istnieć.
| Cytat: | | Irbisol napisał: | | A skoro majaczę o różnicach, to majaczę że różnice są, czy że ich nie ma? |
Ale co mają do rzeczy. Może napiszesz coś o farbkach jakich używałeś w przedszkolu? Zawsze możesz mnie spytać czy były, czy ich nie było. W zadawaniu pytań bez związku jesteś mistrzem |
To ma do rzeczy, że ciekawy jestem czy w ogóle zrozumiałeś, co napisałem - i to właśnie czynię. Pytam cię, czy wg ciebie pisałem o istnieniu różnic, czy o ich braku. Przeczuwam, że jest to kolejne z pytań "śmiertelnych", czyli takich, że prędzej dasz się pochlastać niż na nie odpowiesz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
