ŚFiNiA

Litek

Człowiek sam z siebie nie uwierzy w Boga i Jego obietnice, jest to niemożliwe.

Kiedy jest to możliwe ? (Jona 6:44)

Hill

Naukowe przepowiednie Księgi Urantii Część III

https://www.youtube.com/watch?v=D27RlKiKh3E&ab_channel=Przemys%C5%82awJaworski

Semele

Hill

Dostałam chwilowy polot do pisania, więc w ramach sprostowania odniosę się do zarzutów wobec KU, jakie pojawiły się tutaj i na forum ateista.pl, bo stronniczość i brak jakiegokolwiek pomyślunku wypowiadających się "sceptyków", którzy nie przeczytali książki, o jakiej rozmawiają, jest porażająca.

Na ateiście, facet, który jest na poziomie umysłowym wyszczekanego, zbuntowanego nastolatka napisał, że KU mówi coś takiego: "Żeby nie parzyć się z Murzynami, bo to psuje rasę. Choć z Chińczykami i Indianami można."

Jako, że spora część dyskusji dotyczyła tego tematu, a informacja nie została sprostowana, co świadczy m.in o "uczciwości" piszących, gdyż temat został już wcześniej wyjaśniony tutaj na forum, to podam jeszcze raz cytat, który zaprzecza powyższej wypowiedzi. Tak właśnie jest, gdy ktoś próbuje krytykować i się wymądrzać na tematy, z którymi nawet się dobrze nie zapoznał, albo kieruje się złą wolą w dyskusji, no ale to tylko świadczy o tym, że takich dyskutantów nie można w ogóle poważnie traktować i najlepiej całkowicie ignorować.

KU o mieszaniu się ras:

"W dzisiejszym świecie nie istnieją żadne czyste rasy. Wczesne i pierwotne, kolorowe ludy ewolucyjne mają dziś tylko dwie reprezentujące je rasy pozostałe na świecie, człowieka żółtego i czarnego; ale nawet te dwie rasy posiadają znaczne domieszki wymarłych ludów kolorowych. Chociaż tak zwana rasa biała jest w znacznym stopniu potomstwem pradawnego człowieka niebieskiego, jest ona bardziej czy mniej zmieszana ze wszystkimi innymi rasami, tak samo jak człowiek czerwony w Amerykach.

82:6.2 (919.8) Spośród sześciu kolorowych ras sangikowych, trzy były pierwszorzędne a trzy drugorzędne. Chociaż rasy pierwszorzędne – niebieska, czerwona i żółta – były pod wieloma względami wyższe w stosunku do ludów drugorzędnych, należy pamiętać, że te drugorzędne rasy miały wiele pożądanych cech, które mogłyby znacznie wzbogacić ludy pierwszorzędne, gdyby wchłonęły one lepsze odgałęzienia ras drugorzędnych.

82:6.3 (920.1) Obecne, nieprzychylne nastawienie w stosunku do „Metysów”, „krzyżówek” i „mieszańców”, spowodowane jest tym, że współczesne krzyżowanie rasowe następuje w znacznej mierze pomiędzy bardzo podrzędnymi odgałęzieniami różnych ras. Wadliwe potomstwo macie również wtedy, gdy pobierają się zdegenerowane odmiany tej samej rasy.

82:6.4 (920.2) Gdyby współczesne rasy Urantii wolne były od przekleństwa swych najniższych warstw, jednostek zdegenerowanych, antyspołecznych, ograniczonych i wyrzutków, niewiele byłoby obiekcji w sprawie limitowanego mieszania ras. A gdyby takie rasowe mieszanki występowały między wyższymi typami kilku ras, obiekcji byłoby jeszcze mniej.

82:6.5 (920.3) Tajemnica tworzenia nowych i silniejszych mutacji polega na krzyżowaniu wyższych i odmiennych gatunków. Odnosi się to tak samo do roślin i zwierząt, jak i do gatunku ludzkiego. Krzyżowanie przysparza tężyzny i przydaje płodności. Mieszanki rasowe zwykłych, albo nadrzędnych warstw różnych ludów znacznie zwiększają potencjał twórczy, jak to widać na przykładzie współczesnej populacji Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej. Kiedy kojarzą się niższe czy podrzędne warstwy ludności, kreatywność zanika, jak to widać na przykładzie współczesnych ludów Indii południowych.

82:6.6 (920.4) Mieszanie ras przyczynia się w znacznym stopniu do gwałtownego powstawania nowych cech dziedzicznych, a jeśli taka hybrydyzacja jest połączeniem wyższych mutacji, wtedy te nowe cechy będą także cechami wyższymi.

82:6.7 (920.5) Tak długo, jak rasy współczesne przeładowane są mutacjami podrzędnymi i zdegenerowanymi, rasowe mieszanie na wielką skalę byłoby wyjątkowo szkodliwe, jednak większość obiekcji wobec takiego eksperymentu leży raczej w uprzedzeniach społecznych i kulturowych, niż względach biologicznych. Nawet u gatunków podrzędnych, mieszańcy często są doskonalsi w porównaniu ze swymi przodkami. Hybrydyzacja doskonali gatunki ze względu na rolę, jaką odgrywają geny dominujące. Mieszanka rasowa zwiększa prawdopodobieństwo, że większa liczba pożądanych czynników dominujących zawarta będzie w krzyżówce.

82:6.8 (920.6) W ostatnich stu latach nastąpiło na Urantii więcej mieszania rasowego, niż w ciągu poprzednich tysięcy lat. Niebezpieczeństwo powstania znacznych dysonansów w rezultacie krzyżowania ras ludzkich jest znacznie przesadzone. Zasadnicze problemy „Metysów” wynikają tylko z uprzedzeń społecznych.

82:6.9 (920.7) Eksperyment, przeprowadzony na wyspie Pitcairn, polegający na mieszaniu rasy białej i polinezyjskiej, powiódł się całkiem dobrze, gdyż biali mężczyźni i kobiety polinezyjskie należeli do dość dobrych grup rasowych. Mieszanie wzajemne wyższych odmian rasy białej, czerwonej i żółtej może natychmiast powołać do życia wiele nowych i biologicznie wartościowych cech. Te trzy grupy ludzkie należą do pierwszorzędnych ras sangikowych. Mieszanie rasy białej i czarnej nie jest zbytnio pożądane, gdy się bierze pod uwagę bezpośrednie rezultaty, jednak wynik tego mieszania, mulat, nie jest aż tak bardzo niepożądany, jak go traktują uprzedzenia społeczne i rasowe. Fizycznie, takie biało-czarne mieszanki są wspaniałym gatunkiem, pomimo ich nieznacznej niższości w pewnych innych aspektach.

82:6.10 (920.8) Kiedy pierwszorzędne rasy sangikowe łączą się z drugorzędnymi rasami sangikowymi, te drugie zostają znacznie udoskonalone kosztem pierwszych. Jeśli występuje to na małą skalę i rozkłada się na długi okres czasu, nie należy mieć zbyt wiele poważnych obiekcji w stosunku do takiego, pełnego poświęcenia wkładu ras pierwszorzędnych w doskonalenie drugorzędnych grup ludzkich. Z biologicznego punktu widzenia, drugorzędni Sangicy byli w pewnych aspektach lepsi niż rasy pierwszorzędne.

82:6.11 (921.1) W końcu, prawdziwe zagrożenie gatunku ludzkiego polega raczej na nieograniczonym rozmnażaniu się niższych i zdegenerowanych mutacji różnych cywilizowanych narodów, niż na jakimkolwiek domniemanym niebezpieczeństwie krzyżowania międzyrasowego."

Kolejna kwestia to zarzut, że KU to New Age, być może są jakieś podobieństwa, ale na grupie KU jednen z admionów odniósł się już do tych zarzutów i podał różnice

Księga Urantii:

"- potępia magię i myślenie magiczne,
- nie nakłania do mistycyzmu,
- nie stawia na rozwój osobisty kosztem innych i życie dla przyjemności
- uczy pozytywnego myślenia, ale nie tworzy z niego remedium na każdy pojedynczy problem, co prowadzi do nierealistycznej oceny każdej sytuacji
- uczy krytycznego myślenia, szczególnie w kontekście naszego zwierzęcego pochodzenia.
- daje nam badawczy dystans do naszych struktur społecznych.
- nie zrzuca na nasze barki win, które nie są i nigdy nie były nasze.
- zakłada ścisły sojusz z nauką
- wzmacnia chrześcijaństwo, dając mu argumenty dla potwierdzenia jego wartości, których nie znajdzie nawet we własnych źródłach
- potępia idee reinkarnacji, wiarę w duchy, wróżbiarstwo, astrologię...
- nie uznaje nieśmiertelności duszy innej niż za wysiłek człowieka w celu ukształtowania siebie samego, ku wiecznemu trwaniu.
- poleca nam inwestować czas i energię w służbę innym, a nie w rozwijanie jakiś domniemanych supermocy.
- zakłada bezpośrednią komunię z Bogiem (bez pośredników i względu na osoby innego, niż poziom aspiracji i wiary). Rycerstwo New Age składa się ze specjalistów od wielu niepotwierdzonych naukowo problemów.
Możnaby więcej wymieniać.
W wielu aspektach KU jest zgodna z Biblią, możemy się jak również dowiedzieć z KU jak powstały Ewangelie i dlaczego chrześcijaństwo jest najlepszą religią jaka powstała dotychczas (poza religią osobistą Jezusa). Podaje jej genezę i warunki możliwości dalszego rozwoju i poprawia jej błędy teologiczne. Sam żywot Jezusa, z tego co zestawiałem je z Ewangeliami, nie stoi w sprzeczności, a raczej uzupełnia poprzednie świadectwa."

Pojawił się również zarzut, że KU to popłuczyny po teozofii Bławatskiej

Właściwie to nie wiem jak mam to skomentować, bo jeśli ktoś porównuje odjechaną spirytystkę z facetem pokroju Sadlera, który był twardo stąpającym po ziemi naukowcem, sceptycznym, badającym przeróżne takie właśnie spirytyzmy i okultyzmy, autorem wielu naukowych książek, to świadczy tylko o tym, że taka osoba nie myśli, zresztą podobnie sprawa ma się co do zarzutów dotyczących mojej argumentacji, na temat tego, że ktoś kto chciałby przecisnąć swoje idee nie wymyślałby takiej kosmologii, tylko przekazałby coś co będzie trafiać do większości ludzi. Tak się składa, że osoba, która jest naukowcem, przekazuje w książce treści naukowe, rzuca taką książkę do weryfikacji naukowej (a przecież nie musi), chce w niej przekazać swoje pomysły, no nie wymyślałaby takiego fantasy, więc te porównania są bezmyślne.

No i jeszcze pojawiały się jakieś nawiązania dammiego o braku wiedzy naukowej autorów w niektórych tematach jakie omawiał. Serio? Facet, który obracał się w środowisku naukowym, tworzył książkę zawierającą treści na miarę Biblioteki Watykańskiej przez 20 lat z grupą ludzi o podobnym nastawieniu (zakładając oczywiście, że to nie było objawienie) rypnął się na jakichś prostych tematach, które to na szczęście dammy szybko wykrył i poczynił zarzuty, że autorzy się nie znali nawet na wiedzy z tamtych lat.

Takich wypowiedzi nie da się poważnie traktować, chciałam się tylko odnieść by przedstawić swoje zdanie w tym temacie, bo już w żadne dyskusje wchodzić nie zamierzam, chyba, że za krytykę zabierze się osoba, która jest zrównoważona i potrafi do tematu podejść obiektywnie, wtedy chętnie wejdę w dyskusję.

Andy72

Czytałem o Księdze Urantii w Wikipedii
Już pierwsze słowa bulwersują:
"Urantia jest uznawana za jedną z bilionów sfer zamieszkałych". Według wiary ziemia jest jedyną planetą zamieszkałą. Wielość planet to herezja Giordano Bruno.
"Według "Księgi Urantii” pierwszymi prymitywnymi istotami ludzkimi byli Andon i Fonta, brat i siostra, żyjący ok. miliona lat temu, " a nie Adam i Ewa? pochodzili od lemurów??
"Na typowej planecie ewolucyjnej upływa pewien czas między pojawieniem się wolnej woli a przybyciem pierwszego duchowego władcy, który ma pomóc w rozwoju społeczeństwa – planetarnego księcia "
Nie Bóg zarządza a jakiś planetarny książę?
"Ostateczny kres buntowi położył prawowity władca, Syn Stwórcy, Michał z Nebadonu, wcielony jako Jezus z Nazaretu. " Jezus to Michał? Widać nauki Świadków Jehowy, przecież Jezus to sam Bóg.

Semele

@Andy72
Dobrze, że zwrócileś uwage na postać Gordiano Bruno. Księga Urantii także uważa go za heretyka?

[link widoczny dla zalogowanych]

Biuletyn „Ritorni di Roma" z 19 lutego 1600 r. donosił: „W czwartek spalony został żywcem na Campo de' Fiori zakonnik, dominikanin z Noli, niepoprawny heretyk. Z kneblem w ustach z powodu zbrodniczych słów, które wypowiadał". Inny informator publiczny „Avvisi di Roma" dodawał: „(...) Był to niezwykle uparty heretyk, który według swojej fantazji układał różne twierdzenia przeciwne naszej wierze (...). Zbrodzień ten w swej zawziętości pragnął dla tych swych twierdzeń umrzeć (...)". Podobno ostatnie zdanie, jakie wyrzekł do oprawców, brzmiało: „Wy, którzy mnie skazujecie, bardziej być może boicie się tego wyroku niż ja". Potem założono mu na język metalową płytkę – krwawy knebel rzymskiej inkwizycji obawiającej się, że skazany jeszcze przed śmiercią zdąży rzucić w tłum kilka słów, które obudzą uśpione serca i umysły wiernych.

Hill

Andy postaram się w skrócie napisać o co chodzi. Co do Ziemi to kwestia wiary. KU przedstawia to tak, że jest kilka Wszechświatów, każdy ma swojego Syna Stwórcę pochodzącego od drugiej Osoby Trójcy i u nas jest to Jezus, który normalnie nazywa się Michał z Nebadonu. KU uznaje ewolucję, dlatego omawia pierwsza parę, która była świadoma. Mówi o objawieniach dawanych ludzkości co jakiś czas i jednym z takich objawień było przybycie księcia planetarnego, który potem sie zbuntowal i pociągnął za sobą inne istoty duchowe, które dziś znamy jako demony. Adam i Ewa to byli udoskonalacze biologiczni, którzy przybyli na Ziemię znacznie później i dali kolejne objawienie.

Andy72

Jako plus Księgi Urantii uważam to, że jest złotym środkiem między tym co mówi Biblia i tym co nauka, bo często ludzie widząc rozbieżności, przyjmują na 100% to co mówi nauka i odrzucają wszytko sprzeczne z nią z Biblii jako symbolika.
Co Księga Urantii mówi o Wieży Babel?

Hill