|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:02, 26 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Hill napisał: | blackSwan napisał: | Jako że Boga nie ma, to tak pojęty rozwój duchowy jest nic niewarty. |
Mam tylko pytanie, czy miałeś doświadczenie duchowe, które w różnych kulturach określane jest różnie, ale głównie jako "przebudzenie duchowe", "odrodzenie duchowe", "narodzenie na nowo", "narodzenie z Ducha" itp., w zalezności od religii czy tam kultury? |
Jest to mit często powtarzany przez poszukiwaczy tzw. przygód duchowych. Istnieje tylko ciężka praca nic poza tym.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 17:07, 26 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
blackSwan napisał: |
Jest to mit często powtarzany przez poszukiwaczy tzw. przygód duchowych. Istnieje tylko ciężka praca nic poza tym. |
Czyli nie doświadczyłeś
Tyle chciałam wiedzieć
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 18:27, 26 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6500
Przeczytał: 9 tematów
|
Wysłany: Sob 6:45, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Hill napisał: | blackSwan napisał: | Jako że Boga nie ma, to tak pojęty rozwój duchowy jest nic niewarty. |
Mam tylko pytanie, czy miałeś doświadczenie duchowe, które w różnych kulturach określane jest różnie, ale głównie jako "przebudzenie duchowe", "odrodzenie duchowe", "narodzenie na nowo", "narodzenie z Ducha" itp., w zalezności od religii czy tam kultury? |
To w końcu duchowość odnosi się tylko do religii, czy nie tylko? Bo wcześniej pisałaś tak, jakbyś ją rezerwowała wyłącznie dla ludzi wierzących; także twoja późniejsza odpowiedź blackSwanowi to sugeruje. Tymczasem Encyklopedia PWN podaje, że "W czasach nowoż. (zwłaszcza od epoki oświecenia) pojęcia duchowości używa się coraz częściej w sensie pozbawionym bezpośrednich odniesień do sfery rel.; staje się ono często synonimem kultury, zwłaszcza kultury wyższej, a także — w znaczeniu bardziej subiektywnym — mentalności zbiorowej, przede wszystkim mentalności elit intelektualnych danego narodu czy ludu (np. duchowość grecka, duchowość chińska, duchowość japońska)."
Także SJP w dwóch pierwszych punktach w ogóle nie wiąże duchowości ze sferą religijną:
". «odnoszący się do życia wewnętrznego człowieka»
2. «związany z dobrami kulturalnymi lub czyimś systemem wartości»"
W takim ujęciu porównanie do lemura jest jeszcze bardziej obraźliwe. No ale to temat zastępczy, więc nie chcę w to głębiej wchodzić. Chyba, że ci zależy, to proszę bardzo, ale tylko wtedy, gdy równolegle pociągniemy dyskusję w temacie głównym.
A tematem głównym jest KU. W twoim ujęciu rozwój duchowy jest tożsamy z silną wiarą w Boga i życiem wynikającym z tej wiary (jeśli się mylę to mnie popraw). Możesz mi wyjaśnić związek tegoż z rasami, inteligencją itp.? Bo ja go nie widzę, a KU najwyraźniej widzi. Dlaczego warunkiem (albo chociaż predysponowaniem do) tak rozumianej duchowości miałaby być przynależność do określonej rasy, inteligencja, umiejętność tworzenia wysoko rozwiniętych cywilizacji itp.? Dlaczego w rozwoju duchowym miałyby przeszkadzać jakieś ułomności natury cielesnej, na przykład niskie IQ? Sądząc po sondażach to wykształcenie, cywilizacja dająca ludziom poczucie bezpieczeństwa itp. powodują zmniejszenie potrzeb religijnych (przynajmniej zinstytucjonalizowanych), a brak wykształcenia i bieda sprzyjają religijności.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:47, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
szaryobywatel napisał: | Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może. |
W twoim doświadczeniu Bóg się nie zjawia. Ale kogo to obchodzi
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:49, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
blackSwan napisał: | Jako że Boga nie ma |
I obsrywasz się za każdym razem gdy masz uzasadnić to stwierdzenie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:52, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | blackSwan napisał: | Jako że Boga nie ma |
I obsrywasz się za każdym razem gdy masz uzasadnić to stwierdzenie |
Szczególnie na ciebie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:57, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
blackSwan napisał: | fedor napisał: | blackSwan napisał: | Jako że Boga nie ma |
I obsrywasz się za każdym razem gdy masz uzasadnić to stwierdzenie |
Szczególnie na ciebie. |
Nie rozumiesz nawet prostych kolokwializmów. "Obsrać się" oznacza, że się obsrałeś a nie zesrałeś na kogoś
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:58, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
anbo napisał: | Hill napisał: | blackSwan napisał: | Jako że Boga nie ma, to tak pojęty rozwój duchowy jest nic niewarty. |
Mam tylko pytanie, czy miałeś doświadczenie duchowe, które w różnych kulturach określane jest różnie, ale głównie jako "przebudzenie duchowe", "odrodzenie duchowe", "narodzenie na nowo", "narodzenie z Ducha" itp., w zalezności od religii czy tam kultury? |
To w końcu duchowość odnosi się tylko do religii, czy nie tylko? Bo wcześniej pisałaś tak, jakbyś ją rezerwowała wyłącznie dla ludzi wierzących; także twoja późniejsza odpowiedź blackSwanowi to sugeruje. Tymczasem Encyklopedia PWN podaje, że "W czasach nowoż. (zwłaszcza od epoki oświecenia) pojęcia duchowości używa się coraz częściej w sensie pozbawionym bezpośrednich odniesień do sfery rel.; staje się ono często synonimem kultury, zwłaszcza kultury wyższej, a także — w znaczeniu bardziej subiektywnym — mentalności zbiorowej, przede wszystkim mentalności elit intelektualnych danego narodu czy ludu (np. duchowość grecka, duchowość chińska, duchowość japońska)."
Także SJP w dwóch pierwszych punktach w ogóle nie wiąże duchowości ze sferą religijną:
". «odnoszący się do życia wewnętrznego człowieka»
2. «związany z dobrami kulturalnymi lub czyimś systemem wartości»"
W takim ujęciu porównanie do lemura jest jeszcze bardziej obraźliwe. No ale to temat zastępczy, więc nie chcę w to głębiej wchodzić |
Sekularyści przedefiniowali sobie termin "duchowość" z pojęcia religijnego na pojęcie kulturowe bo wychodziło na to, że są wyzuci z duchowości. Ale nic to sekularystom nie da bo nawet po przedefiniowaniu pojęcia "duchowość" nie ma on żadnego sensu w świecie sekularysty, w którym wszelkie "wartości duchowe" i "wartości kulturowe" są i tak iluzją i bezsensem
"anbo napisał: | Sądząc po sondażach to wykształcenie, cywilizacja dająca ludziom poczucie bezpieczeństwa itp. powodują zmniejszenie potrzeb religijnych (przynajmniej zinstytucjonalizowanych), a brak wykształcenia i bieda sprzyjają religijności. |
Anbuś od nowa powtarza te same bajki, które szczegółowo obaliłem już w jego własnym wątku o sekularyzacji:
http://www.sfinia.fora.pl/nauki-spoleczne,44/sekularyzacja-trend-bez-odwrotu,22677.html#709651
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 7:59, 27 Maj 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:59, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | blackSwan napisał: | fedor napisał: | blackSwan napisał: | Jako że Boga nie ma |
I obsrywasz się za każdym razem gdy masz uzasadnić to stwierdzenie |
Szczególnie na ciebie. |
Nie rozumiesz nawet prostych kolokwializmów. "Obsrać się" oznacza, że się obsrałeś a nie zesrałeś na kogoś |
Widzę, żeś specjalista od tych rzeczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 8:00, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
blackSwan napisał: | fedor napisał: | blackSwan napisał: | fedor napisał: | blackSwan napisał: | Jako że Boga nie ma |
I obsrywasz się za każdym razem gdy masz uzasadnić to stwierdzenie |
Szczególnie na ciebie. |
Nie rozumiesz nawet prostych kolokwializmów. "Obsrać się" oznacza, że się obsrałeś a nie zesrałeś na kogoś |
Widzę, żeś specjalista od tych rzeczy. |
Każdy rodzimy użytkownik języka polskiego rozróżnia takie podstawowe terminy ale ty masz problem nawet z tym
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 8:31, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Poziom duchowości jest odwrotnie proporcjonalny do poziomu religijności i wiary ;)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 8:58, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
blackSwan napisał: | Poziom duchowości jest odwrotnie proporcjonalny do poziomu religijności i wiary ;) |
Tak orzekł twój prorok?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 10:44, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może. |
W twoim doświadczeniu Bóg się nie zjawia. Ale kogo to obchodzi |
W Twoim też nie, ale co Cię to obchodzi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23378
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 10:49, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może. |
W twoim doświadczeniu Bóg się nie zjawia. Ale kogo to obchodzi |
W Twoim też nie, ale co Cię to obchodzi. |
U fedorka się zjawia ale to jest ten Bóg podobny do Zeusa ....
gromowładny...
bez poczucia humoru chyba też...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:14, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może. |
W twoim doświadczeniu Bóg się nie zjawia. Ale kogo to obchodzi |
W Twoim też nie, ale co Cię to obchodzi. |
A skąd ty wiesz cokolwiek o innych doświadczeniach, sieroto, skoro wykładasz się już na dzień dobry w temacie wykazania, że masz jakąkolwiek wiedzę o czymkolwiek
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:21, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
anbo napisał: |
W takim ujęciu porównanie do lemura jest jeszcze bardziej obraźliwe |
Co jest "obraźliwego" w porównaniu cię do lemura? Jako darwinista wierzysz, że jesteś tylko jednym z wielu zwierząt. Zero konsekwencji, anbuś
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:23, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może. |
W twoim doświadczeniu Bóg się nie zjawia. Ale kogo to obchodzi |
W Twoim też nie, ale co Cię to obchodzi. |
A skąd ty wiesz cokolwiek o innych doświadczeniach, sieroto, skoro wykładasz się już na dzień dobry w temacie wykazania, że masz jakąkolwiek wiedzę o czymkolwiek |
Już nerwy puściły. W odróżnieniu od Ciebie ja mam wiedzę na tematy na które się wypowiadam, w odróżnieniu od Ciebie ja potrafię też wiedzę zdefiniować. Chłopki roztropki nie powinny się zabierać za tematy filozoficzne bo tylko się ośmieszają, zostańmy przy temacie Twojego Boga dla prostych ludzi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23378
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 11:28, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Hill napisał: | anbo napisał: |
Ale wierzy ten, kto mnie porównuje do lemura. Zresztą sam fakt porównania
do prymitywnych naczelnych jest obraźliwy.
|
Dlaczego porównanie do prymitywnych naczelnych uważasz za obraźliwe?
Czyżbyś w swoim darwinistycznym światopoglądzie uważał się za kogoś lepszego, bardziej wartościowego niż lemury? Niby na jakiej podstawie? |
zadam Tobie pytanie Hill czy uważasz się za lepszą niż świnka czy chomik?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:48, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może. |
W twoim doświadczeniu Bóg się nie zjawia. Ale kogo to obchodzi |
W Twoim też nie, ale co Cię to obchodzi. |
A skąd ty wiesz cokolwiek o innych doświadczeniach, sieroto, skoro wykładasz się już na dzień dobry w temacie wykazania, że masz jakąkolwiek wiedzę o czymkolwiek |
Już nerwy puściły. W odróżnieniu od Ciebie ja mam wiedzę na tematy na które się wypowiadam, w odróżnieniu od Ciebie ja potrafię też wiedzę zdefiniować. Chłopki roztropki nie powinny się zabierać za tematy filozoficzne bo tylko się ośmieszają, zostańmy przy temacie Twojego Boga dla prostych ludzi. |
"Mam wiedzę" - pusta deklaracja, której od lat nie jesteś w stanie udowodnić. Tyle samo warte są wszystkie pozostałe twoje deklaracje. Byle chłopek roztropek przegadalby cię. Nawet dziecko by cię przegadało
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:23, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może. |
W twoim doświadczeniu Bóg się nie zjawia. Ale kogo to obchodzi |
W Twoim też nie, ale co Cię to obchodzi. |
A skąd ty wiesz cokolwiek o innych doświadczeniach, sieroto, skoro wykładasz się już na dzień dobry w temacie wykazania, że masz jakąkolwiek wiedzę o czymkolwiek |
Już nerwy puściły. W odróżnieniu od Ciebie ja mam wiedzę na tematy na które się wypowiadam, w odróżnieniu od Ciebie ja potrafię też wiedzę zdefiniować. Chłopki roztropki nie powinny się zabierać za tematy filozoficzne bo tylko się ośmieszają, zostańmy przy temacie Twojego Boga dla prostych ludzi. |
"Mam wiedzę" - pusta deklaracja, której od lat nie jesteś w stanie udowodnić. Tyle samo warte są wszystkie pozostałe twoje deklaracje. Byle chłopek roztropek przegadalby cię. Nawet dziecko by cię przegadało |
Co Ty innego potrafisz poza przegadywaniem się. Ogarnij się dziecko.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:35, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | fedor napisał: | szaryobywatel napisał: | Doświadczenie to doświadczenie, Bóg to interpretacja. W doświadczeniu nie ma Boga i być nie może. |
W twoim doświadczeniu Bóg się nie zjawia. Ale kogo to obchodzi |
W Twoim też nie, ale co Cię to obchodzi. |
A skąd ty wiesz cokolwiek o innych doświadczeniach, sieroto, skoro wykładasz się już na dzień dobry w temacie wykazania, że masz jakąkolwiek wiedzę o czymkolwiek |
Już nerwy puściły. W odróżnieniu od Ciebie ja mam wiedzę na tematy na które się wypowiadam, w odróżnieniu od Ciebie ja potrafię też wiedzę zdefiniować. Chłopki roztropki nie powinny się zabierać za tematy filozoficzne bo tylko się ośmieszają, zostańmy przy temacie Twojego Boga dla prostych ludzi. |
"Mam wiedzę" - pusta deklaracja, której od lat nie jesteś w stanie udowodnić. Tyle samo warte są wszystkie pozostałe twoje deklaracje. Byle chłopek roztropek przegadalby cię. Nawet dziecko by cię przegadało |
Co Ty innego potrafisz poza przegadywaniem się. Ogarnij się dziecko. |
No i już tylko pustka. Standard
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 12:36, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: |
zadam Tobie pytanie Hill czy uważasz się za lepszą niż świnka czy chomik? |
Mietek i Zbyszek to moje dzieci i są bardzo uduchowione, bo często słuchamy razem religijnych piosenek
anbo napisał: |
W takim ujęciu porównanie do lemura jest jeszcze bardziej obraźliwe. No ale to temat zastępczy, więc nie chcę w to głębiej wchodzić. Chyba, że ci zależy, to proszę bardzo, ale tylko wtedy, gdy równolegle pociągniemy dyskusję w temacie głównym.
|
Przykro mi, nie zamierzam Cię dzisiaj atakować. Musisz poczekać aż się będę nudzić
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:41, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Hill napisał: | Mietek i Zbyszek to moje dzieci i są bardzo uduchowione, bo często słuchamy razem religijnych piosenek |
Biedacy, indoktrynowani od młodych lat.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:46, 27 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
blackSwan napisał: | Hill napisał: | Mietek i Zbyszek to moje dzieci i są bardzo uduchowione, bo często słuchamy razem religijnych piosenek |
Biedacy, indoktrynowani od młodych lat. |
Jesteś pewien, że można zindoktrynować świnki morskie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|