ŚFiNiA

Semele

Tu dopisek. Aby wyjaśnić mój powód bycia na tym forum. Nie zwalczam żadnych wierzeń.
Szukam wyjaśnień takich przyziemnych. Moja mama lubi oglądać filmy o kosmitach mimo, że jest historykiem.
Wiem, ze anbo za mna nie przepada. Nie lubię jednak takiego huzia na juzia. To praktykuje Fedor.

A tu już meritum.

[link widoczny dla zalogowanych]

Zmuszanie pracowników do udziału w kulcie religijnym.

Semele

Tu dopisek. Aby wyjaśnić mój powód bycia na tym forum. Nie zwalczam żadnych wierzeń.
Szukam wyjaśnień takich przyziemnych. Moja mama lubi oglądać filmy o kosmitach mimo, że jest historykiem.
Wiem, ze anbo za mna nie przepada. Nie lubię jednak takiego huzia na juzia. To praktykuje Fedor.

A tu już meritum.

[link widoczny dla zalogowanych]

Zmuszanie pracowników do udziału w kulcie religijnym.

Semele

Tu dopisek. Aby wyjaśnić mój powód bycia na tym forum. Nie zwalczam żadnych wierzeń.
Szukam wyjaśnień takich przyziemnych. Moja mama lubi oglądać filmy o kosmitach mimo, że jest historykiem.
Wiem, ze anbo za mna nie przepada. Nie lubię jednak takiego huzia na juzia. To praktykuje Fedor.

A tu już meritum.

[link widoczny dla zalogowanych]

Zmuszanie pracowników do udziału w kulcie religijnym.

Hill

fedor

fedor

Semele

Semele

Semele

Nie rywalizuję w kwestii otwartości umysłu. Mam zamknięty.
Mam do tego prawo😉😊🙂

anbo

Semele

fedor

Semele

Arystoteles, Azael. Raino to klony Kruchego04. Sam to pisałeś.
Ze mną wiec jest 7.
Zefciu wskoczył tu tylko na chwilkę i wyskoczył.
Z tych których wymieniłeś tylko ja jestem materialistką.
Tym najgorszym typem ateisty.
Zgubiłeś Andy,ego .
Wuj wedlug CIEBIE tez do końca nie spełnia wymagań dotyczących ateistów.
Więc jak dokładnie policzysz jest równowaga.

Masz jednak z kim walczyć.

Powodzenia.

fedor

Semele

Hill

Chciałabym podsumować dyskusję i przedstawić swój punkt widzenia, gdyż nie widzę sensu dalszego kontynuowania jej, skoro dochodzi do takich niemiłych sytuacji ze strony mojego rozmówcy w tym temacie.
Jak pisałam już wielokrotnie, nie mam radykalnego podejścia do KU, nie przeszkadza mi to, żeby uznać ją tylko za ciekawe dzieło ludzkie, z którego można czerpać, tak jak i z wielu innych książek duchowych. Z mojej strony dyskusja w tym temacie była prowadzona półżartem, ale widzę, że druga strona bardzo poważnie podchodzi do zwalczania wierzeń u innych, zakrawa to wręcz o obsesję, więc lepiej uniknąć dalszych nieprzyjemności w przyszłości i na tym zakończyć.

Od początku mówiłam, że tym co mnie głównie przekonuje, iż KU może być objawieniem podanym przez jakieś istoty duchowe, są przepowiednie naukowe, które podawałam tutaj wielokrotnie i aby podważyć treść KU wystarczyło się odnieść tylko do tych przepowiedni, ponieważ cała reszta wpisów jaka się pojawia, to nie jest żadne podważanie treści KU, tylko przedstawianie obecnych opinii naukowych, a nawet i w tym przypadku nie można powiedzieć, że są to opinie wszystkich naukowców, gdyż tematy dotyczą najczęściej różnych hipotez, ku którym skłania się jakaś część naukowców i które mogą ulec zmianie, więc niczego to nie podważa.

Mój rozmówca próbował odnieść się do przepowiedni z innego artykułu, są to opinie fizyka Irwinga Ginsburgha, jednak odniesienie się to tych przepowiedni jest utrudnione, gdyż należałoby zajrzeć do książki autora i przeczytać szczegółowe opisy, ponieważ w artykule są tylko krótkie informacje w tym temacie i ciężko na tej podstawie zrobić szczegółową analizę. A po drugie, w rzeczywistości nie było to odniesienie konkretnie do tego co autor uznał za przepowiednie i jego opinii, tylko ogólne odniesienie do zawartych w artykule tematów.
[link widoczny dla zalogowanych]

Bardziej szczegółowe odniesienia co do niektórych wyżej poruszanych tematów są umieszone na innej stronie, omawiane przez biochemika Kena Glasziou
[link widoczny dla zalogowanych]

Natomiast mnie szczególnie interesuje strona P. Jaworskiego, ponieważ informacje tam podawane są aktualizowane i ufam, że są one sprawdzone, a nie przekłamane. Zresztą autor pod artykułem podaje linki do źródeł. No i w razie wątpliwości zawsze można zaptyać na jego kanale czy grupie, więc jest możliwość również omówienia tematu osobiście.

Z przepowiedni podanych na jego stronie wymieniłam tu kilka, do których nie było żadnego odniesienia, albo były fikołki rodem z cyrku na kółkach, co utwierdza mnie w przekonaniu, że KU zawiera takie przepowiednie, które bardzo trudno jest podważyć. Poniżej krótkie opisy wymienionych już w temacie zbieżności KU z późniejszymi odkryciami naukowymi.

Rozniecanie ognia

Księga Urantii twierdzi, że człowiek umiał rozniecać ogień od prawie miliona lat. W roku 1966 znaleziono dowód na to, że człowiek umiał rozniecać ogień 400 tys. lat temu. Potem data ta przesunęła się wstecz do 550 tys. lat, następnie do 680 – 780 tys. lat, a w roku 2004 odkryto ślady ognia rozniecanego przez człowieka liczące 790 tys. lat.

Wikingowie

Księga Urantii pisze, że rdzenna ludność Ameryki Północnej nie zetknęła się z białymi Europejczykami wcześniej, jak dopiero około roku 1000 n.e.
Kiedy Księga Urantii została wydana w roku 1955, oświadczenia takie wydawały się rozmijać z prawdą, gdyż nie istniały dane archeologiczne, wskazujące na kontakt rodzimych mieszkańców Ameryki Północnej z Europejczykami przed odkryciem Ameryki przez Kolumba, w roku 1492.
Pięć lat po wydaniu książki, w roku 1960, w miejscowości L'Anse aux Meadows („Zatoka Meduzy”), w Kanadzie, prowadzono prace wykopaliskowe, w wyniku których odkryto pozostałości osady Wikingów. Odkryto co najmniej osiem budynków, zamieszkiwanych przez Wikingów, razem z kuźnią, tartakiem i małą stocznią. Pierwszym Europejczykiem, który przybył do Ameryki, był Leif Erikson. Założył on osadę Winland. Nazwa pochodzi od winogron, które według dawnej sagi Wikingów rosły w L'Anse aux Meadows, chociaż powszechnie uważa się, że chodzi o porzeczki, z których narody Skandynawii robiły wino. UNESCO uznało odkrytą osadę za światowe dziedzictwo ludzkości.

Supernowa z 1572 roku

11 listopada, 1572 roku, zauważono na niebie gwiazdę, zwaną teraz supernową, która świeciła przez 16 miesięcy. Obserwację nowej gwiazdy opisał w pracy De Nova Stella (1573) duński astronom Tycho Brache. Informację o tej gwieździe podaje również Księga Urantii.
„Ostatnio, jednym z większych kosmicznych wybuchów w Orvontonie była nadzwyczajna eksplozja gwiazdy podwójnej, której światło dotarło do Urantii w roku 1572 n.e. Pożoga ta była tak intensywna, że eksplozję widać było wyraźnie w pełnym świetle dnia”. [41.3.5]
Najciekawsze w tej informacji jest to, że wydana w roku 1955 Księga Urantii pisze o eksplozji gwiazdy podwójnej. Dowód na to, że była to gwiazda podwójna, znaleziono dopiero w roku 2004, kiedy na stronie internetowej Kosmicznego Teleskopu Hubble'a umieszczona została informacja: "Międzynarodowy zespół astronomów ogłosił dzisiaj zidentyfikowanie prawdopodobnych pozostałości gwiazdy towarzyszącej gigantycznej eksplozji supernowej obserwowanej w roku 1572 przez duńskiego astronoma Tycho Brahe i innych astronomów tamtego okresu. Nowe odkrycie dostarcza pierwszego bezpośredniego dowodu na poparcie długo utrzymującego się przekonania, że supernowe typu Ia powstają w systemie gwiazd podwójnych, zawierającym normalną gwiazdę i wypalonego białego karła. Normalna gwiazda wypuszcza materię w kierunki karła, wywołując w końcu eksplozję". [27 października 2004]

Tempratura wnętrza Ziemi

W Księdze Urantii jest taka informacja:
„Trwał dryf lądów kontynentalnych. Jądro Ziemi stało się tak gęste i twarde jak stal, poddane ciśnieniu prawie 3.500 ton na centymetr kwadratowy, a na skutek ogromnego ciśnienia grawitacyjnego było i nadal jest bardzo gorące, głęboko w swym wnętrzu. Temperatura Ziemi wzrasta od powierzchni w głąb, aż w centrum jest nieco wyższa od powierzchniowej temperatury Słońca”. 58:5.1
Tak twierdzi Księga Urantii, której angielski oryginał został wydany w roku 1955.

W roku 1990 przeprowadzono badania, w wyniku których uzyskano temperaturę jądra Ziemi – 5.000 stopni, a więc nieco niższą od powierzchniowej temperatury Słońca.
W roku 2022 w angielskojęzycznej Wikipedii była informacja, że temperatura jądra Ziemi wynosi 5.430 stopni Celsjusza „czyli mniej więcej o temperaturze na powierzchni Słońca” [which is about the temperature at the surface of the Sun] Informacja ta opiera się na publikacji z roku 2007.
Najnowsze badania, dokonane w roku 2013 podwyższyły temperaturę jądra Ziemi do 6.000 stopni Celsjusza, czyli jest ono gorętsze od powierzchniowej temperatury Słońca, która wynosi około 5.505 stopni, tak jak twierdzi Księga Urantii.
Potwierdza to fakt, że wiadomość, którą autorzy książki podali, wyprzedziła rezultaty ziemskich badań naukowych o jakieś 58 lat, jeśli weźmiemy pod uwagę datę wydania książki, lub o prawie 80 lat, gdy uwzględnimy datę stworzenia przekazów, podaną przez autorów – 1934.

Odkrycia genetyczne ludzi o genetyce europejskiej, w miejscach gdzie nie powinno ich być (nie wiem czy to w ogóle powinnam pisać, bo jeszcze zostannę oskarżona o rasizm)

Przykładem są odkrycia mumii egipskich, m.in faraona Ramzesa II (zresztą genetyka w Egipcie to ogólnie ciekawy temat i trudny dla naukowców)

Do tego tematu można dołączyć jeszcze dwa inne, żeby się nie rozdrabniać, czyli "Okrycia w dorzeczu Tarym" i temat zatytułowany jako "Haplogrupa R1b"

Jonosfera wewnętrzna

Zarówno zwolennicy Księgi Urantii jak i sceptycy uważali to stwierdzenie za błąd i to przez długi okres czasu, ponieważ w atmosferze ziemskiej jonosfera znajduje się ponad stratosferą. Jednak w końcu lat osiemdziesiątych ubiegłego wieku i na początku dziewięćdziesiątych, czyli ponad trzydzieści lat po pierwszym wydaniu książki, zauważono zjawiska określane jako niebieskie fontanny (Blue Jets), występujące na wysokości 15 – 18 kilometrów nad Ziemią. Gigantyczne fontanny (Gigantic Jets), które obserwuje się najrzadziej, sięgają aż do jonosfery. Geneza powstawania tych wyładowań i towarzyszących im efektów świetlnych nie jest jeszcze w pełni rozpoznana. W Polsce badania tych zjawisk prowadzone są w Wysokogórskim Obserwatorium Meteorologicznym IMGW na Śnieżce. Wyładowań ponad chmurami jest bardzo dużo i są bardzo zróżnicowane, jednak w związku z tym, że trwają bardzo krótko i ich widoczność z Ziemi jest ograniczona, mało jeszcze o nich wiemy. Tym niemniej fakt istnienia tych zjawisk świadczy o tym, że pod stratosferą musi znajdować się warstwa jonosferyczna.

Znaczna część rozmów w tym temacie dotyczyła dwóch Edenów opisanych w KU, jednak nie doszliśmy tutaj do porozumienia, więc nie ma sensu znowu do tego wracać.

Inne przepowiednie oraz bardziej szczegółowe omówienia powyższych, znajdują się w artykule i dopóki nie zostanie to konkretnie obalone, bez naciągania i akrobacji intelektualnych, to nie zamierzam dyskusji ciągnąć, gdyż mnie interesuje sceptyczne omówienie tematów, a nie pseudosceptyczne.

[link widoczny dla zalogowanych]

Semele

Mnie natomiast denerwuje ciagle wtrącanie sie fedora do rozmów. Tak jakby był takim małym pieskiem obszczekującym z boku.

:wink:

Nie wiem jak fedor ocenia argumenty anbo, czy wczytuje sie w Waszą dyskusję? Raczej wątpię.

Nie pisze nic o tym.

Dla mnie temat KU jest zbyt obszerny. Nie zabiorę się za jej czytanie.
Wolę poczytać dobrą poezję, pochodzić po lesie i po plaży, posłuchać muzyki.

Cieszę się, że jakaś dyskusja wynikła. Bo coś dzieje się na forum.

Może zbyt dużo i to z każdej strony jest argumentów ad personam.
To się oczywiście dzieje w ferworze dyskusji i biorę na to poprawkę.
Natomiast w mojej ocenie w dyskutowaniu fedora te argumenty są stosowane w dużym natężeniu.

anbo

fedor

Hill

blackSwan

Hill

blackSwan

Hill

blackSwan