ŚFiNiA

wujzboj

Skoro jednak opis to budulec, to materializm trzeba odstawić do lamusa. Bo nie ma opisu bez opisującego.

Semele

wujzboj

mat

wujzboj

Oczywiście, że piszę konsekwentnie, że są lepsze i gorsze wiary. I że przede wszystkim trzeba uzgodnić kryteria oceny jakości wiary.

Semele

Jacol

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5552 Przeczytał: 44 tematy

Semele

Jacol

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5552 Przeczytał: 44 tematy

Semele

Semele

Co zatem powoduje Ernstem Machem, gdy dystansuje się od filozofii? Rysuje mi się następująca odpowiedź, jedyne zaś uzasadnienie, które potrafię jej przyporządkować, polega na wskazaniu, że odpowiedź ta pozwala odrzucić kokieterię, ignorancję i agresję, wywodzącą się z niechęci do fantazyjnej metafizyki, pozwala je odrzucić jako pobudki osobliwego postępowania myśliciela. Pobudki takie nie przystoją Machowi, więc je wykluczam.
Mach był pod presją dwóch wyobrażeń – tradycyjnego wyobrażenia o filozofii jako królowej nauk (dziś występującego reliktowo) oraz nowożytnego przeświadczenia o poznawczej wydajności i odpowiedzialności nauki. Kierował się też bliską empirystom zasadą wspólnej miary: filozofia rozporządza takimi i tylko takimi środkami dochodzenia do wiedzy, jakimi rozporządza nauka; innych nie ma. Filozofia i nauka stają ramię w ramię przed trybunałem rozumu.
I oto Mach widzi – to, co widzi czytelnik Analizy wrażeń – że w jego dziele, w jego myśli, w jego dorobku sąsiadują ze sobą dwa niewspółmierne jakościowo obszary. Występują tam hipotezy i teorie, opisy doświadczeń i eksperymentów, powoływane dla wsparcia lub odrzucenia teorii; panują tam rygory dotyczące zrozumiałości pojęć oraz sensu i wiarygodności zdań, rygory wyznaczające zakres obowiązywania twierdzeń i określające granice ich akceptacji. I występują tam powtarzane z emfazą oświadczenia, jakaś „ogólna teoria wszystkiego”, coś niby proroctwo, niby wizja, czego broni się za pomocą argumentów (jak widzieliśmy) anemicznych, jakby dopadł obrońcę zanik krytycyzmu, który nie odstępował go na obszarze nauki.
Mach widzi, a może tylko przeczuwa tę niewspółmierność, przeżywa więc dotkliwą rozterkę, dysonans poznawczy. Oto te treści, na których mu tak zależy, które przynoszą porządkujący wszystko, wszystkie napięcia i konflikty, ostateczny obraz świata, te dystyngowane filozoficzne treści nie spełniają wymogów, które powinno spełniać wszystko, co człowiek podaje innym do wiadomości – wymogów nauki.
Mach widzi, a może tylko przeczuwa, że monizm to ostatecznie tylko zbiór oświadczeń, wyrażających jego pragnienia. W przeczuciu tym przenika Mach naturę filozofii, którą tak wybitnie wzbogacił. Filozofia bowiem to siedlisko myślenia życzeniowego. Ujawniają się tu wzniosłe i złowrogie, dorzeczne i niedorzeczne, wyrafinowane i prostackie pragnienia ludzkości.

Bohdan Chwedeńczuk

Semele

[quote="wujzboj"]

wujzboj

Dyskurs

Semele

Semele

Nie rozumiem tego zdania: materia to opis.

Materia ma wiele definicji. Moim celem jest zastąpienie slowa materia slowem substancja. Pisalam już, ze substancje występują w różnych postaciach. Moj mozg jest inna postacią substancji niż kamień.

Jeszcze raz.Mach stwierdza:„«materia» może być traktowana tylko jako nieświadomie tworzący się, bardzo naturalny symbol myślowy, oznaczający stosunkowo stabilny kompleks elementów zmysłowych”

I jeszcze raz:oto Mach widzi – to, co widzi czytelnik Analizy wrażeń – że w jego dziele, w jego myśli, w jego dorobku sąsiadują ze sobą dwa niewspółmierne jakościowo obszary. Występują tam hipotezy i teorie, opisy doświadczeń i eksperymentów, powoływane dla wsparcia lub odrzucenia teorii; panują tam rygory dotyczące zrozumiałości pojęć oraz sensu i wiarygodności zdań, rygory wyznaczające zakres obowiązywania twierdzeń i określające granice ich akceptacji. I występują tam powtarzane z emfazą oświadczenia, jakaś „ogólna teoria wszystkiego”, coś niby proroctwo, niby wizja, czego broni się za pomocą argumentów (jak widzieliśmy) anemicznych, jakby dopadł obrońcę zanik krytycyzmu, który nie odstępował go na obszarze nauki.
Mach widzi, a może tylko przeczuwa tę niewspółmierność, przeżywa więc dotkliwą rozterkę, dysonans poznawczy. Oto te treści, na których mu tak zależy, które przynoszą porządkujący wszystko, wszystkie napięcia i konflikty, ostateczny obraz świata, te dystyngowane filozoficzne treści nie spełniają wymogów, które powinno spełniać wszystko, co człowiek podaje innym do wiadomości – wymogów nauki.
Mach widzi, a może tylko przeczuwa, że monizm to ostatecznie tylko zbiór oświadczeń, wyrażających jego pragnienia. W przeczuciu tym przenika Mach naturę filozofii, którą tak wybitnie wzbogacił. Filozofia bowiem to siedlisko myślenia życzeniowego. Ujawniają się tu wzniosłe i złowrogie, dorzeczne i niedorzeczne, wyrafinowane i prostackie pragnienia ludzkości.

Bohdan Chwedeńczuk

Gdzie wg Ciebie pojęcie materii ma sens
_

Wydaje mi się, że to nieporozumienie dotyczce tego, ze opis nie może opisywac opisu wynika z tego, że pan Lewandowski jest kreacjonista. Ty wuju chyba jednak nie jesteś kreacjonista??

Semele

CZEKAM WUJU

wujzboj

Semele

Ty wyznajesz spirytualizm.
Wszystko zatem jest "duchowe".
Teraz wyobraź sobie: człowiek, ktory jest tylko duchowy opisuje kamień, który jak się okazuje jest też tak naprawdę "duchowy".

Czy nie jest tak samo jak przy opisie kamienia przez człowieka jesli uznamy człowieka za materialnego a kamień też jest materialny?
W obu przypadkach opis (materia lub duch) opisuje opis czyli materie lub ducha.

Desygnat (łac. designatus, 'oznaczony') (rzadko: referent) – każdy konkretny obiekt pasujący do nazwy lub, ściślej, każda rzecz oznaczana przez dany znak, wyraz, wyrażenie lub pojęcie (na przykład desygnatem słowa „pies” jest zwierzę, o którym można zgodnie z prawdą powiedzieć, że jest psem).

Kazdy konkretny obiekt pasujacy do nazwy materia. Jeśli uznamy, ze materia to to co można badać zmysłowo lub za pomocą dostepnych człowiekowi przyrządów to każdy obiekt który tak można zbadac jest materią.

Co rozumiesz przez materializm, chyba jest to coś innego co ja rozumiem.

Człowiek opanował narzędzia matematyczne w takim stopniu, że może wyznaczyc model czastki a potem dopiero jej szukać.

Wyszlismy więc poza zmysły dlatego definicja materii się skomplikowala.

[link widoczny dla zalogowanych]

Piszac nie w materializmie masz na mysli filozofię, która materię uważa za substancję budująca świat?
Czy jesteś kreacjonista??

Semele

Wuju nie odpowiadasz. Dlaczego Dyskurs jest w areszcie???

marekmosiewicz · Dołączył: 03 Lut 2006 Posty: 334 Przeczytał: 0 tematów

Dowód na zbawienie wszystkich jest banalnie prosty przy zalozeniu ze Bog jest doskonały. Jeżeli jest doskonały to nie popełnia błędów, a więc docelowo piekło nie może istnieć, bo byłoby ewidentne, że Bóg stwarzając niektórych pomylił się. Istnienie zła jest tymczasowe i związane jest różnorodnością ludzi. W układzie docelowym pozorne zło może istnieć dla rozrywki, tak jak np teraz w grach.