ŚFiNiA

wujzboj

"Wielka tajemnica wiary" nie znaczy, że to coś niezrozumiałego, tylko że to coś wzbudza podziw chociażby dlatego, że żaden człowiek by tego nie dokonał. Innymi słowy: można zrozumieć, CO się stało, ale tego, co się stało, nie da się tego dokonać ludzkimi środkami.

"Świadomość to substancja" znaczy, że twoje "jestem" i moje "jestem" są tego samego rodzaju, mają to samo podłoże, i że takiemu podłożu przypisujemy ogólną nazwę "świadomość". Nie oznacza to natomiast, że świadomość to jakaś emanacja substancji fizycznej.

Niematerialistyczne formy ateizmu? Można ich zbudować wiele; możemy się pobawić w takie budowanie, jeśli chcesz.

Dyskurs

Dyskurs

wujzboj

Dyskurs

Semele

Semele

Dyskurs zwróciła uwagę na to, ze faktycznie musisz stworzyć slownik pojęć, ktorymi się poslugujesz. Bo posługujesz się pojeciami po swojemu.
Nadal nie wyjasniles jak wyglada i gdzie jest ciało Boga...

Jarku nie zamierzam stać się teista. Chcę zrozumieć twoj szczególny sposób myślenia...

Nie sądzę, że aby wierzyc trzeba zrozumieć. Gdybym była osobą wierzaca, bylabym fideistka. Rozum tu nie jest potrzebny. Nawet przeszkadza.

Wierzę nadal w ludzi. Nawet jak się przejeżdżam. Z tego nie da się wyleczyc tak jak z katolicyzmu wyssanego z mlekiem matki. Jestem osobą naiwną i lubię taką być..

Dyskurs zastanawiałam się dlaczego jakoś nie uwielbiaja Ciebie na tym forum, mimo, ze naprawdę ciekawie piszesz i masz chyba spora wiedzę i erudycje. Na pewno wiesz dlaczego..

wujzboj

Semele

Smith stosował podział na pierwotny ateizm (ang. implicit atheism), który odnosił się do braku teistycznej wiary bez świadomego jej odrzucenia, i wtórny ateizm (ang. explicit atheism), który odnosił się do powszechniejszej definicji świadomego niewierzenia.
Byłabym pewnie pierwotnym ateistą a byc może nawet jestem. W Polsce takich ludzi jak ja jest niewielu.
Taka mala dygresja na początek.

Nie mogę wyjść z podziwu gdy fizyk pisze iż nie bada materii. Wydaje mi się, że przekombinowujesz...:-)

Pan Lewandowski w swojej apologetyce pisze: Nietrudno zauważyć, że wszelkie nienamacalne koncepty ludzkie, włącznie z logiką i matematyką, też są jedynie złudzeniem w tej sytuacji skoro są wytworzone w umyśle ludzkim i nie istnieją nigdzie na zewnątrz w świecie rzeczywistym.

Czytaj więcej na: [link widoczny dla zalogowanych]

Czy taki koncept jak Bóg też? Chyba, że teiści spotykają gdzies Boga, widzą go?

Zauważyłam, ze często masz poglady podobne do niego. Czy jest on Twoim mentorem?

Ateista moze byc pewnie spirytualista. Nie wierzyć w Boga jako sprawcę tego swiata, ale swiat uważać za duchowy. Nawet fizyk moze być spirytualista jeśli energię uznamy za ducha.

Tu jeszcze raz o substancji: Zostawiając ten problem, rozważmy jeszcze jeden z głównych sporów w filozofii materializmu i spirytualizmu, a mianowicie problem świadomości i istnienia duszy. Od czasów Arystotelesa przyjęło się w filozofii nazywać substancją to, co istnieje samoistnie. Substancji przeciwstawia się procesy, cechy, stany, które czymś samoistnym nie są. Substancja jest podłożem procesów, cech, stanów, stosunków. Najczęściej traktowano ją przy tym, jako coś trwałego. Wprowadzono następnie pojęcie atrybutów, tzn. cech przysługujących stale danej substancji, nieodłącznych od niej. Spór, który rozgorzał w filozofii XVII wieku, skupiał się wokół zagadnień, czy istnieją dwa rodzaje substancji — materia i dusza, czy też tylko jeden, a jeśli tak to jaki? Pogląd, że istnieje tylko jeden rodzaj substancji nazywa się monizmem (gr. ,,monos" — jedyny). To cytat K
rzewinski.

Myślę, że częścią tej ontologi jest właśnie pojecie ciało Boga.

Wybacz, ale mam wrażenie, że nie potrafisz tego wyjaśnić i dlatego się wymigujesz i uciekasz po forum :-) :wink:

Semele

Wg mnie do wiary nie mozna podejść racjonalnie. Można ja zracjonalizowac, zintelektualizowac, ale najpierw trzeba po prostu uwierzyć.
Uwierzyc aby zrozumieć.
Bo też, choć wiedza jest tu ważna, nie jest najważniejsza. Najważniejsza jest wiara. Jezus nie mówi: „gdy Mnie zrozumiecie”, ale „gdy we Mnie uwierzycie”. Dokonać trzeba ponadrozumowego aktu wiary; bo kto może to zrozumieć? Z portalu Tezeusz

wujzboj

Semele

Co zatem dla ciebie fizyka oznacza słowo materia.

Bóg w chrzescijanstwie ma ciało. To ciało Jezusa. Biedne to ciało.. ja tez nie siedzę w twojej głowie. Myślałam, że chcesz być zrozumiany..
Przepraszam pomyliłam się. Widzę, że jesteś samowystarczalny. Po co to forum zalozyles??

Semele

Po to aby się mądrzyć??

mat

wujzboj

Katolikus

wujzboj

Katolikusie, pozwólmy rzeczywistości wykazać się jej zdolnością do zaskakiwania nas. Akurat znów nadarza się dobra okazja.

Semele

Ja odpuszczam. Pozdrawiam.

wujzboj

Rozumiem. Też pozdrawiam.

Katolikus

Semele

mat

Semele

Semele napisał:
Podoba mi się taka definicja: Termin "materia" w dzisiejszym znaczeniu oznacza obiekty naszego doświadczenia, które posiadają cechy sprawiające, że są one zmysłowo poznawalne.

Można i tak. A jak z tego zrobić materializm?

Semele napisał:
Właściwym przedmiotem współczesnej filozofii przyrody jest materia rozumiana fizykalnie,

W jaki sposób z fizykalnego rozumienia materii uzyskać materializm?

Semele napisał:
Pojęcie materii zmienia się więc wraz z rozwojem nauki,

Oczywiście. A co mają nauki przyrodnicze do materializmu?

Wuju co maja nauki przrodnicze do materializmu??
To mają, ze badają świat przyrodniczy, który nie jest materialny

Swiat przyrodniczy zbudowany jest...no.. z czego?
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/swiat-materialny-i-swiat-niematerialny-a-kwestia-umyslu,5180.html

Semele

wujzboj