ŚFiNiA

Kruchy04

Temat zatytułowałem zdaniem z wypowiedzi Michała:
http://www.sfinia.fora.pl/swiete-ksiegi,41/poetycka-biblia,18567.html

Cały czas zastanawiające jest, dlaczego Biblia jest uważana za Księgę "od Boga"?

Dlaczego w historii biblijnej o stworzeniu człowieka nie ma nic na temat tego co wiemy z nauki? Na przykład o DNA. Czyżby wrzechwiedzacy Bóg zapomniał o tym wspomnieć. Apologeci odpowiedzą coś w rodzaju, że Biblia nie jest podręcznikiem naukowym. Ok. To na czym polega ta jej "wyjątkowość"?

Może w Biblii nie ma nic o DNA, bo jej autorzy nic o nim nie wiedzieli. To najprostsza i najbardziej precyzyjna odpowiedź. W całej Biblii nie ma niczego, co zwalałoby na kolana "boskim" charakterem. Wręcz przeciwnie. To co tam widzimy (zwłaszcza w Starym, ale i w Nowym Testamencie też) to obraz człowieka, tworzony przez człowieka, jaki znamy z innych dzieł kultury, oraz codziennego doświadczenia. Rzezie urządzane przez Jahwe w starym testamencie, czy rządza zemsty wyrażona w pragnieniu rozbijania głów niemowląt wroga o skały (Psalm 137.8-9) to oczywiście już klasyk klasyków. Nie ma w Biblii niczego, co mogłoby wskazywać na jej inny charakter lub pochodzenia niż milionów innych dzieł kultury. Nic.

A jeśli coś takiego jest to proszę w tym temacie konkretnie, co i dlaczego. :think:

Filozoficzny Pietras

Teoretycznie jest jak to mówi się "natchniona słowem Bożym". Sęk w tym, że to natchnione słowo boże definitywnie przeczy same sobie przykłady:

(Psalm 37,8 )
,,Zaprzestań gniewu i zaniechaj zapalczywości! Nie gniewaj się, gdyż to wiedzie do złego..."

(Kazn. 7,9)
,,Nie bądź w swym duchu porywczy do gniewu, bo gniew mieszka w piersi głupców"

(1 Tes 5:9)
,,Gniewajcie się, lecz nie grzeszcie; niech słońce nie zachodzi nad gniewem waszym".

Podsumowanie:

(Psalm 37,8 )
,,Zaprzestań gniewu...<----

(1 Tes 5:9)
,,Gniewajcie się... <----

Albo taki przykład:

(Psalm 86, 15)
"Bóg miłosierny i łagodny, nieskory do gniewu*, bogaty w łaskę i wierność''

(Księga Wyjścia 34, 6)
"Bóg miłosierny i litościwy, cierpliwy, bogaty w łaskę i wierność, zachowujący swą łaskę w tysiączne pokolenia.."

(Księgi Syracha (17, 29)
"Wielkie jest miłosierdzie Pana i przebaczenie dla tych, którzy się do niego nawracają''

Aż tu nagle:

(Księga Izajasza 63, 3)
"Ja rozdepczę ich w swym gniewie i podepczę ich w mej zapalczywości, ich krew zbryzga moje szaty i splamię całe swe odzienie"

Więc wniosek taki, że warte jest to całe słowo Boże tyle samo co rozum jest w stanie wyciągnąć coś z tego racjonalnego do przyjęcia. Nie mówiąc już o takiej ekstrawagancji jaka przemawia na przykład po przez ten werset:

Księga Powtórzonego Prawa 23, 2
"Nikt kto zgniecione jądra lub odcięty członek nie wejdzie do zgromadzenia Pana."

I weź tu teraz prowadź inteligentną rozmowę z domniemanym apologetą.

Konkretnie rzecz ujmując to co widnieje w Biblii można co najwyżej potraktować jako tezy o maleńkim ziarenku prawdy, które przeciętny człowiek sam wybiera czy uzna za jakąś indywidualną prawdę absolutną lub też nie. W końcu w coś musi wierzyć. I racjonalnie reasumując to treści biblijne w tym proroctwo apokalipsy o symbolicznych kontekstach można przyjąć jako informacje chaotyczne, niespójne i pozbawione logiki, a jakie na przykładzie wielu jej interpretatorów dla każdego z nich przedstawiają zupełnie inne przesłanie. Dlatego zdrowy rozsądek, aż sam prosi się oto, żeby nie traktować jej zawartości na poważnie, a z dystansem i w rzeczy samej jako księgę historyczną opisującą mitologiczną relacje człowieka z Bogiem, ponieważ nie istnieją dowody na to kto jest ich autorem, a już na pewno za tym, że nie są to informacje pochodzące z wyobraźni jakichś ludzi.

Więc czy warto uważać, że "Biblia" jest uważana za księgę jak to mówisz od "Boga". To pytanie już lepiej pozostawić każdemu z osobna byle tylko umiał ktoś taki kierować się rozumem podczas konstruowania odpowiedzi na to.

A jako wisienka na tort:

(Psalm 86, 15)
,,Bóg miłosierny i łagodny, nieskory do gniewu, bogaty w łaskę i wierność"

(Psalm 7, 11 KJV)
,,Bóg gniewa się na niegodziwych"

(Księga Izajasza 63:3)
"Ja rozdepczę ich w swym gniewie* i podepczę ich w mej zapalczywości, ich krew zbryzga moje szaty i splamię całe swe odzienie".

Bóg nieskory do gniewu* <----
Bóg gniewa się* <----
Ja rozdepczę ich w swym gniewie*<----

O co tu chodzi? A mianowicie oto, że z definicji odczucie "gniewu" z natury nie powinno przejawiać się u istoty bezgranicznie miłosiernej, rzekomo przebaczającej i litościwej na wieki wieków. Zatem skoro Biblia jest natchnieniem słowa Bożego, a mądrości w niej zawarte stanowią przekaz nauk dla człowieka to czego takiego mają uczyć jeśli słowo boże samo przyznaje, że gniew, który przejawia mieszka w piersi głupców wiedzie do złego i kiedy sam "Bóg" w porywie nienawiści wzburza swój gniew mimo, iż pierw Biblia zapewnia, że jest miłosierny, litościwy i bogaty w łaskę w tysiączne pokolenia? Albo jaki jest sens i logika Biblii, która nauczając ludzi moralnych mądrości zaprzecza sama sobie nawołując do złego? Dlaczego nakazuje "gniewać się", a za chwile odwodzi od tego?

I to są pytania do których nikt za cholerę nie potrafi odnieść się w sposób nie wymijający i nie wyciągający sedna dylematu z jego kontekstu. Moim skromnym zdanie wszystko tutaj jest klarownie przedstawione ale znając życie zaraz zostanę zbombardowany przez całą masę ortodoksów katolickich, apologetów, którzy zaczną jeszcze mi wpajać, że bluźnie, że rozgłaszam herezje i nie daj boże, że zwodzony jestem przez samego diabła.

I weź tu trzymaj się logiki... tak ważnej i potrzebnej w naszym życiu, żeby na co dzień zdrowo i normalnie funkcjonować.

fedor

Filozoficzny Pietras

fedor

Filozoficzny Pietras

Nie to ty nie kumasz, bo nie czytasz ze zrozumieniem i nie interpretujesz treści logiką skoro nie dostrzegasz między tymi wersetami zależności wzajemnie negujące się. Mało tego piszesz teraz w ogóle o czymś innym, kiedy my omawiamy kontekst wersetów biblijnych, a nie dziedziny matematyki, a ty wchodzisz w jakieś dywagacje z działu koniunkcji.

fedor

Filozoficzny Pietras

fedor

Filozoficzny Pietras

Dobra ok mam co chciałem nic więcej już nie potrzebuję. Nie odpowiadasz konkretnie na pytanie, wywijasz kota ogonem. Więc mogę już z czystym sumieniem podziękować za uwagę i jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki zamienić się w "złoto" . Mam nadzieję, że rozkminiasz tutaj metaforę.

fedor

Filozoficzny Pietras

Raino

Filozoficzny Pietras

Filozoficzny Pietras

fedor

fedor

Filozoficzny Pietras

fedor

Filozoficzny Pietras

anbo

fedor

Filozoficzny Pietras

Semele

Semele

Bo jest wuj zbój fizykiem.:-) :-) :serce:

?