ŚFiNiA

anbo

Wuju, niesłusznie zatrzymałeś się na pierwszym pytaniu. W skład problemu wchodzi nie tylko nie odwołanie, ale też Katechizm z nauką biegunowo różną od nauki o powszechnym zbawieniu.
Jeżeli jedynym powodem potępienia nauk o powszechnym zbawieniu była presja, to wraz ze zniknięciem presji powinniśmy się spodziewać odwołania potępienia jako wypaczającego naukę Kościoła. Katechizm i brak odwołania potępienia wyraźnie mówią o tym, że potępienie jest w mocy, więc co jest wart argument o presji? Nic. Presji nie ma, a potępienia nie odwołano (chociaż powody są, jeśli te potępione nauki nie są potępione), a nawet oficjalnie naucza się czegoś przeciwnego.

Vigilate · Dołączył: 20 Gru 2007 Posty: 229 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj

Anbo, o tym rozmawiamy w wątku "Czy apokatastaza jest zgodna z nauką Kościoła". Na początek możesz zajrzeć do postu #16130 (tak, to jeszcze z dawnych czasów, kiedy pewien nasz wspólny znajomy pisał pod nickiem pipokze), tam jest i Soborze. Jeśli chcesz, to możemy temat pociągnąć - ale tam, nie tutaj. Tu i tak robimy offtop Orygenesem (a miało być o Biblii, nie o Ojcach Kościoła), więc nie dodajmy nowego.

wujzboj

Drogi Panie Vigilate, zadałem proste pytanie dotyczące Apologii Hieronima. Pytanie brmiało:

Czy Pana zdaniem, w części 6 rozdziału II swojej Apologii Hieronim odnosi się do poglądów Rufina, czy do poglądów Orygenesa przedstawionych przez Rufina, czy też do poglądów Orygenesa odczytanych przez Hieronima?

Jeśli niezbędna jest Panu moja motywacja, to tę też podałem:

Vigilate · Dołączył: 20 Gru 2007 Posty: 229 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj

Vigilate · Dołączył: 20 Gru 2007 Posty: 229 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj

Nie ucieszył Pana ten manuskrypt? Myślałem, że tak jak mnie sprawiło przyjemność odszukanie go i znalezienie w nim interesującego nas fragmentu, tak i Pana ucieszy widok dwunastowiecznego kodeksu z apologią Hieronima. Szkoda, że zamiast podziękowania słyszę kolejny wyrzut...

W każdym razie jeśli manuskrypt ten nie zmotywował Pana do samodzielnego znalezienia końca cytatu, to nie będę Pana dalej zachęcał i po prostu podam odpowiedź. A jest ona prosta: cytat kończy się na zdaniu przed słowami "Powtórzę po kolei"; widać to z kontekstu. Fragment poprzedni jest całością logiczną, natomiast słowami "powtórzę po kolei" Hieronim rozpoczyna analizę tej całości. Słowa te nie są fragmentem cytatu, bowiem tuż po nich Hieronim wyśmiewa się z łaciny Rufina.

Dziękuję także za potwierdzenie mojego wrażenia, że cytowane słowa są słowami Rufina:

Jeremiasz Szary

wujzboj

Bynajmniej.

Tyle już o tym było dyskutowane, i na forum i w ostatnim ORF (nie tylko w moim artykule), że naprawdę spróbuj, proszę, konkretnie i z uwzględnieniem podawanych już wielokrotnie kontrargumentów przeciw temu, co napisałeś o niebiblijności.

Semele

Piotr Rokubungi

Ale linkować Wyborczą, to tak jakby nawet w bieżących wyborach- a konkretnie ich parodii- głosować "3*tak"! :fuj:

Semele

Semele

Kto wierzy w światłość, ujrzy ją, ciemność istnieje tylko dla niewierzących.
Vincent van Gogh

Można tu sobie zrobić jakiś podpisek??

Andy72