![Forum ŚFiNiA Strona Główna](http://wujzboj.com/images/sfinia.jpg) |
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6523
Przeczytał: 83 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:26, 10 Paź 2014 Temat postu: Świadomość może trochę redukować funkcję falową? |
|
|
Nie chodzi mi w tym przypadku o mity związane z mechaniką kwantową, takie jak interpretacja kopehaska i kot(filiżanka) Schrodingera w których to świadomość powoduje redukcję w 100% a przyrząd pomiarowy wcale.
Jednak jest coś takiego: mamy klasyczne doświadczenie z fotonem i szczelinami. Dwie szczeliny dają prążki, gdy postawimy przy jednej z nich detektor - mamy redukcję i tylko dwa prążki.
Teraz zamiast detektora, próbujmy zredukować za pomocą myśli, skupmy się, Nadal otrzymujemy prążki, ale w podanym niżej doświadczeniu minimalnie dwa prązki stają się wyraźniejsze a pozostałe zanikają.
Jeśli dobrze zrozumiałem po angielsku:
[link widoczny dla zalogowanych]
To tak jakby co któryś foton obserwować.
Doświadczenie nie udowadnia interpretacji kopenhaskiej, ale odkrywa nową fizykę, w której to świadomość wpływa na otoczenie. W podobny sposób może być realizowana wolna wola. Duch wpływa na prądy w mózgu które poruszają ciałem.
Jeśli wyniki są statystycznie znaczące to mamy nową fizykę, będzie można np. zbudować urządzenie sterowane myślami. I to niekoniecznie chodzi o prądy w mózgu ale bezpośrednio świadomością.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
malaavi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 18:49, 10 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Urządzenie sterowane myślami nie zależy od jakiejś "nowej fizyki".
Doświadczenia fizyczne interpretujesz metafizycznie. To bezcelowe.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6523
Przeczytał: 83 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 18:53, 10 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Jeżeli mogę skupić się i spowodować że orłów wypadnie np. więcej niż reszek, to dotychczasowa fizyka, nawet ta kwantowa jest bezradna.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
malaavi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:06, 10 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Niekoniecznie. Bezradny jest ten mit, w który wierzysz. Jakoś tak podejrzewam, że nie masz ścisłego wykształcenia w kierunku mat/fiz.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6523
Przeczytał: 83 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:11, 10 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Jaki jest ten mit w który niby wierzę? Twierdzisz że współczesna fizyka potrafi wytłumaczyć hipotetyczny przypadek naginania prawdopodobieństwa przez świadomość?
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 23:48, 11 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ja bym to tłumaczył raczej tym, że cząstka elementarna ma również wolę, choć raczej mocno ograniczoną-więc niezbyt "wolną". A właściwości falowe cząstek są poniekąd jej przejawem: cząstka raz znika, raz się pojawia i to w różnych miejscach czasem, jest zawsze do pewnego stopnia wirtualna i nietrwała. Wobec czego pytanie można sformułować tak: Czy wola np. człowieka ma wpływ na wolę i zachowanie cząstki elementarnej?
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 22:53, 12 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Physics Essays ma dość słabe parametry; to peryferyjne, rzadko czytane i cytowane pismo. Wygląda na to, że artykuł ten nie został przyjęty w lepszych czasopismach. Bo gdyby eksperyment i jego analiza były przeprowadzone na co najmniej przeciętnie dobrym poziomie, to raczej udałoby się wyniki tego kalibru upchnąć w znacznie lepszym i poczytnym miejscu.
Oczywiście, można sobie wyobrazić, że badania te były poprawne i zastanawiać się, co ich wyniki znaczą w praktyce. Myślę, że dla mechaniki kwantowej ich znaczenie jest marginalne. Bo dla mechaniki kwantowej obojętne jest, czym się spowoduje kolaps funkcji falowej. Prawdę mówiąc, sam fakt, że do opisu zjawiska trzeba wprowadzić pojęcie kolapsu oznacza, że opisujący zjawisko z jakichś powodów nie uwzględnił pewnych istotnych elementów niezbędnych do podania pełnego opisu na poziomie kwantowym. Powodem tym może być po prostu to, że czynniki te są nieznane. Albo to, że ich uwzględnienie nadmiernie skomplikowałoby opis, który mógłby się stać niepraktyczny: równania byłyby wtedy niemożliwe do rozwiązania lub wręcz niemożliwe do sformułowania.
Jeśli zaś o urządzeniach sterowanych myślami mowa, to dla ich zbudowania nie jest wcale konieczne, żeby myślami dawało się zmieniać funkcję falową. Procesy przebiegające w mózgu można obserwować z zewnątrz. EEG jest dość starą techniką w medycynie, inne zaawansowane techniki to MRI i MEG. Co prawda nie da się tymi metodami "czytać myśli", ale można je wykorzystywać nawet do polepszania sterowania grami komputerowymi. Istnieją także technologie pozwalające człowiekowi poruszać protezą na tej samej zasadzie, na jakiej porusza się zwskłą kończyną. Tyle, że pacjent musi się przedtem nauczyń kontrolować swoje nowe "urządzenie peryferyjne".
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6523
Przeczytał: 83 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 6:41, 13 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Gdyby doświadczenia się przyjęły mielibyśmy potrzebną zupełnie nową fizykę
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Pon 9:10, 13 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
pieprzenie kotka w worku.... (eufemizm, na potrzebę zgodności z regulaminem)
a swoja drogą, studenci z Warszawy przeprowadzili empiryczny eksperyment i wyszło, że faktycznie kanapka upuszczona spada masłem na podłogę.... procentowo oczywiście.
I to tyle w tym temacie; pieprzenia (eufemizm) bez sensu.
hejka!
ab.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6523
Przeczytał: 83 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 9:26, 13 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Jeszcze coś w tym stylu:https://www.youtube.com/watch?v=3DM4VhFzULU
Masaru Emoto, ale też na razie fizyka się do niego nie odnosi
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Pon 16:56, 13 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
link działa jak dżdżownica w upalny dzień....
daj mi plik:
[link widoczny dla zalogowanych],pl
pzdr
ab.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 23:52, 13 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Się tu merytorycznie robi, że ho-ho!..
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|