ŚFiNiA

ptr

Jak mózg zapamiętuje dane ?

Dobry temat na dział "świat nieożywiony". Co z tego, że organizm żyje, skoro chodzi o sposób zapisu informacji. Temat można ująć poza nawiasem religii, więc proponuję bez ideologizowania. A można religię wyrzucić poza nawias, ponieważ chrystianizm właśnie odczarowuje świat i ponieważ Bogiem jest tu byt "zupełnie inny", świat można tłumaczyć samym światem. Od konkluzji nie zależy więc prawomocność tego czy innego światopoglądu. No może jest to istotne dla animizów i większości starożytnych religii pogańskich. Po tym wstępie, którym mam nadzieję utorowałem drogę do zastanawia się swobodnego nad problemem samym w sobie, bez ideologicznego tła, można kontynuować.

Więc jak mózg zapamiętuje? Na czym? Weźmy twardy dysk. Porównajmy jego objętość z objętością mózgu. Uwzględnijmy oczywiście proces miniaturyzacji. Kiedy jednak wyobrażam sobie ilość zapisywanych danych, niekończące się dźwięki, uczucia, obrazy, stany umysłu, a ponadto pewnie zapisywane dane o samym organizmie. Wszystko potencjalnie cały czas dostępne, choć rzeczywiście dostęp może być trudny. Ale to "tam gdzieś" jest. No to wyobrażając to sobie, trudno mi sobie wyobrazić tak kolosalny proces miniaturyzacji, który mógłby sprostać potrzebie zapisu takich ilości danych. Poza tym zapis komputerowy wymaga najpierw stworzenia narzędzia, a potem zapisywania. Tu nie ma miejsca na przypadkowość ewolucji. Mózg musi pamiętać inaczej. To musi praktycznie wykorzystywać jakieś najzupełniej pierwotne i nieskomplikowane cechy wszechświata, skoro się to utworzyło.

Pofantazjujmy. Wspomnienia mogą być np. wglądem w inny punkt czasoprzestrzeni, a mózg narzędziem komunikacyjnym. Łączącym się sam ze sobą w przeszłości. Też ładne.

Jakieś pomysły?

wujzboj

A czemu trzeba szukać aż tak daleko?

Zwróć uwagę na gigantyczną ilość POŁĄCZEŃ w mózgu, połączeń tworzących sieć o niewyobrażalnie ogromnej ilości stanów. Myślę, że ze znalezieniem miejsca do zapisania tych wszystkich danych nie ma specjalnie problemu. Problemem jest natomiast, by dostać się do tych danych "z zewnątrz". Bo szczegóły wykorzystania połączeń do zapisu i odczytu danych są dla każdego mózgu zapewne inne, jako że powstają dynamicznie, jako proces uczenia się wywołany przez interakcji pomiędzy danymi na portach wejściowych, aktualnym stanem połączeń, oraz reakcją przekazaną portom wyjściowym.

potepiony · Dołączył: 12 Sty 2007 Posty: 59 Przeczytał: 0 tematów

Poczytaj o sieciach neuronowych.

Pozatym mózg nie jest wcale aż tak bardzo zminiaturyzowany... Przedewszystkim, pod względem gabarytów, od układów elektronicznych różni go to, że jest w 3D - układy elektroniczne są w 2D.

ciekawostka: liczba wszystkich możliwych kombinacji połączeń pomiedzy neuronami jest większa od liczby wszystki...atomów we Wszechświecie :shock:

9741

A skąd wiesz ile jest atomów we Wszechświecie ? ;)

Ale nie mam nic przeciwko konkretnym danym (ile ma być tych możliwych połączeń i ile ma być atomów). W każdym razie nie jest to chyba tak naprawdę nic dziwnego ? Chodzi przecież o kombinację każdego z miliardów aksonów z każdym z pozostałych, czyż nie ? A ile jest komórek nerwowych w całym Wszechświecie ? Nic w tym więc dziwnego.

wujzboj

Jak przy szacowaniu ilości atomów we Wszechświecie człek pomyli się o czynnik sto lub tysiąc, to i tak nie ma to tutaj znaczenia.

Natomiast z tą ilością połączeń nie chodzi o dziwność, lecz o ilość właśnie.

9741

9741

rozumujesz · Dołączył: 26 Gru 2007 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów

Hehe chyba że uznać za połączenie możność komunikowania się, wtedy 1 akson jest połączony ze wszystkimi braćmi, i liczby rosnąąąąąąąąąąąą !!!!!

9741

wujzboj

9741

wujzboj

9741

wujzboj

9741

wujzboj