Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wolność polityczna, a wolność woli to odmienne pojęcia

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33357
Przeczytał: 62 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:54, 22 Cze 2023    Temat postu: Wolność polityczna, a wolność woli to odmienne pojęcia

Wolność polityczna jest związana z nie stawianiem barier dla niektórych ludzkich aktywności.
Wolność woli jest ideą o wiele głębszą, związaną z samą istotą świadomości, ideą wyboru, odpowiedzialnością za czyny.
Można mieć wolność polityczną, ale w sensie wolności woli być zniewolonym, a także odwrotnie mieć wolność woli w warunkach politycznego zniewolenia.

Ale to nie są jedyne odmienności dla różnych typów wolności.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Czw 13:43, 22 Cze 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33357
Przeczytał: 62 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:50, 22 Cze 2023    Temat postu: Re: Wolność polityczna, a wolność woli to odmienne pojęcia

Michał Dyszyński napisał:
Wolność polityczna jest związana z nie stawianiem barier dla niektórych ludzkich aktywności.

Wolność polityczna jest pojęciem relatywnie prostym, bo skupia się ona na takim podejściu, że ktoś czegoś chce, a jakaś władza (wredna mniej lub bardziej) tego mu zabrania. Bo ja tu chcę, a inna persona mi to (celowo?...) uniemożliwia. Ignorowane jest przy tym podejściu właściwie prawie wszystko, co składa się na koncept wolności woli. W szczególności w tym politycznym ujęciu nie występuje (albo jest gdzieś głęboko ukryty, wychodzi dopiero przy dodatkowych analizach) aspekt:
- odpowiedzialności
- możliwości realizacji
- wiedzy i świadomości
- kwestii wiedzy o wyniku wyboru przed jego dokonaniem (wszechwiedza...)
i inne...

Idea wolności politycznej (i pokrewnej wolności w sensie prawnym) zaciemnia rozważania nad istotą wolności woli, bo nakłada jakieś swoje znaczenia na ideę, która ma co prawda tę samą nazwę - wolność - mimo, że zupełnie coś innego oznacza.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33357
Przeczytał: 62 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:51, 22 Cze 2023    Temat postu: Re: Wolność polityczna, a wolność woli to odmienne pojęcia

Chcę tu dodać, że to co w owym wątku nazywam "wolnością polityczną" w istocie jest szerszym pojęciem. Ale nie bardzo umiałem znaleźć lepszy termin, niż ten powyższy.
Tak w ogólności chodzi mi ogólniej o rozumienie wolności jako przeciwieństwo zabraniania czegoś komuś, ewentualnie jako możliwość dorównania do kogoś, kto coś ma na wyższym niż my poziomie.
Pewnie zamiast "polityczna", ta wolność mogła by być opisywana jako "społeczna", "socjalna". W ten sposób wolność pojmują w szczególności libertarianie ekonomiczni. Ale bardzo podobne rozumienie jest szerokie w kontekstach dyskusji nad równością, sprawiedliwością podziału dóbr, prawami jednych jednostek względem innych. W tym "worku" siedzi tez dyskusja o prawach mniejszości, kobiet, osób w niskim statusie itp.
O co w tym pojmowaniu wolności tak naprawdę chodzi? (spróbuję trochę zdekomponować istotę sprawy)
- Chodzi o NAŚLADOWNICTWO I RYWALIZACJĘ w społecznościach, powiązane z zagadnieniami WŁADZY, często tyranii.
Są to zagadnienia mocno odległe od dyskusji nad wolnością wyboru, woli. W wolności rozumianej społecznie nikt nie pyta o osobistą odpowiedzialność, kwestie moralności widzianej od strony sumienia. poczucia winy, nie pyta o świadomość tego, co ktoś miałby wybierać. W tej wolności na sposób społeczny chodzi bowiem o kwestię równościowe, o to, aby uprzywilejowani nie tłamsili słabszych, niżej sytuowanych na drabince społecznej. Tu mamy terminy i znaczenia w rodzaju "wolność wyznania", "wolność prasy", "kara ograniczenia wolności", "wolność wypowiedzi" itp. Chodzi o to, czy jakieś władcze jednostki kogoś tu nie dyskryminują.

Wolność woli jest z kolei zagadnieniem o wiele "bardziej filozoficznym", bo stawiającym pytanie o to, czy mając przeświadczenie, iż "wybieramy", jakieś tam subiektywne "odczucie wybierania", nie okazujemy się być w istocie marionetkami jakichś tam zewnętrznych wobec danej jednostki sił, praw, okoliczności, choć także woli osób, a nawet WEWNĘTRZNYCH UWARUNKOWAŃ. Tu jednak nie chodzi o REALIZACJĘ jakichś swoich praw, lecz o to, CZY W SAMYM UMYŚLE nasze wrażenie wybierania nie jest formą złudzenia.
W dyskusjach ludziom te dwa rozumienia się mylą:
- rozumienie wolności DO ZREALIZOWANIA czegoś (czyli już PO WYBORZE W SAMYM UMYŚLE)
- rozumienie wolności jako AKT ROZUMIENIA I DECYZJI, który z kolei zachodzi WEWNĄTRZ UMYSŁU.
Myląc te - w istocie wyraźnie odmienne - znaczenia szybko pogubimy się w rozważaniach i dyskusjach.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Czw 15:52, 22 Cze 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin