|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blfr
Dołączył: 02 Wrz 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:01, 08 Sty 2011 Temat postu: Wiedzieć a dowieść: G.E. Moore "Proof of an external wo |
|
|
G.E. Moore dowodzi istnienia zewnętrznego świata z grubsza tak:
1. Oto dłoń (podpierając się gestykulacją).
2. Oto druga dłoń.
3. Istnieją więc przynajmniej dwa obiekty w zewnętrznym świecie.
4. Wobec tego zewnętrzny świat musi również istnieć.
[link widoczny dla zalogowanych] Jakość taka sobie, ale da się przeczytać.
Wiele dyskusji na tym forum krąży właśnie wokół istnienia (materii, zewnętrznego świata) oraz możliwości dowiedzenia tegoż istnienia. Czy ten dowód jest poprawny?
Spotkałem ludzi traktujących ten dowód na poważnie i zastanawiam się czy sprawiedliwe jest zbycie go argumentem, że przesłanki (1 i 2) są niedowiedzione.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:11, 08 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
(3) jest nieuprawnione, bo (1) i (2) są doznaniami, czyli należą do "wnętrza".
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:35, 08 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Nie całkiem, bo kiedy G.E. Moore pokazuje dłoń to pokazuje swoją dłoń a nie doznanie odbiorcy (uwaga: nie wskazuje doznania odbiorcy) ponieważ zresztą byłoby to trudne, mógłby to zrobić tylko odbiorca. A że obserwator widzi tylko doznania to tak samo jak kula na której są cienie zewnętrznych przedmiotów twierdząca że istnieje tylko ona.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5544
Przeczytał: 41 tematów
|
Wysłany: Śro 15:56, 02 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | 1. Oto dłoń (podpierając się gestykulacją).
2. Oto druga dłoń.
3. Istnieją więc przynajmniej dwa obiekty w zewnętrznym świecie. |
Lipne to strasznie. zamiast rąk mógł użyć kija i stwierdzić, że skoro ma dwa końce to istnieją dwa obiekty. Pojęcia oparte są na względności, jak można więc tłumaczyć nimi absolut?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ptr
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 1505
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 10:42, 19 Cze 2013 Temat postu: Re: Wiedzieć a dowieść: G.E. Moore "Proof of an externa |
|
|
blfr napisał: | G.E. Moore dowodzi istnienia zewnętrznego świata z grubsza tak:
1. Oto dłoń (podpierając się gestykulacją).
2. Oto druga dłoń.
3. Istnieją więc przynajmniej dwa obiekty w zewnętrznym świecie.
4. Wobec tego zewnętrzny świat musi również istnieć.
[link widoczny dla zalogowanych] Jakość taka sobie, ale da się przeczytać.
Wiele dyskusji na tym forum krąży właśnie wokół istnienia (materii, zewnętrznego świata) oraz możliwości dowiedzenia tegoż istnienia. Czy ten dowód jest poprawny?
Spotkałem ludzi traktujących ten dowód na poważnie i zastanawiam się czy sprawiedliwe jest zbycie go argumentem, że przesłanki (1 i 2) są niedowiedzione. |
Dobrze rozumiem, że nie chodzi o to czy istnieje coś poza wszechświatem, tylko czy istnieje coś poza naszym Ja, tak? Dawno tu nie byłem , gdzie indziej nie mają tego dylematu.
Zmysły dają nam wiedzę o rzeczywistości, ponieważ rzeczywistość jest dana naszym zmysłom - błędne koło.
Dokładnie tak jest z wnioskowaniem o świecie zewnętrznym na podstawie odczuwania jakichś rąk. To, że je odczuwasz, nie oznacza, że tam są. Samo odczuwanie może być ułudą samotnego umysłu. No i tyle w tym temacie.
Na ten rok wyczerpałem potrzebę dyskutowania w wątkach o solipsyzmie
Ostatnio zmieniony przez ptr dnia Śro 10:43, 19 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|