ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Wiedzieć a dowieść: G.E. Moore "Proof of an external wo          Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość blfr Dołączył: 02 Wrz 2009 Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów Płeć: Mężczyzna Wysłany: Sob 7:01, 08 Sty 2011    Temat postu: Wiedzieć a dowieść: G.E. Moore "Proof of an external wo G.E. Moore dowodzi istnienia zewnętrznego świata z grubsza tak: 1. Oto dłoń (podpierając się gestykulacją). 2. Oto druga dłoń. 3. Istnieją więc przynajmniej dwa obiekty w zewnętrznym świecie. 4. Wobec tego zewnętrzny świat musi również istnieć. [link widoczny dla zalogowanych] Jakość taka sobie, ale da się przeczytać. Wiele dyskusji na tym forum krąży właśnie wokół istnienia (materii, zewnętrznego świata) oraz możliwości dowiedzenia tegoż istnienia. Czy ten dowód jest poprawny? Spotkałem ludzi traktujących ten dowód na poważnie i zastanawiam się czy sprawiedliwe jest zbycie go argumentem, że przesłanki (1 i 2) są niedowiedzione. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość wujzboj Bloger na Kretowisku Dołączył: 29 Lis 2005 Posty: 23951 Przeczytał: 0 tematów Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna Wysłany: Sob 16:11, 08 Sty 2011    Temat postu: (3) jest nieuprawnione, bo (1) i (2) są doznaniami, czyli należą do "wnętrza". Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Andy72 Dołączył: 30 Sie 2010 Posty: 6618 Przeczytał: 0 tematów Płeć: Mężczyzna Wysłany: Wto 19:35, 08 Lut 2011    Temat postu: Nie całkiem, bo kiedy G.E. Moore pokazuje dłoń to pokazuje swoją dłoń a nie doznanie odbiorcy (uwaga: nie wskazuje doznania odbiorcy) ponieważ zresztą byłoby to trudne, mógłby to zrobić tylko odbiorca. A że obserwator widzi tylko doznania to tak samo jak kula na której są cienie zewnętrznych przedmiotów twierdząca że istnieje tylko ona. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Banjankri Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5571 Przeczytał: 52 tematy Wysłany: Śro 15:56, 02 Sty 2013    Temat postu: Cytat: 1. Oto dłoń (podpierając się gestykulacją). 2. Oto druga dłoń. 3. Istnieją więc przynajmniej dwa obiekty w zewnętrznym świecie. Lipne to strasznie. zamiast rąk mógł użyć kija i stwierdzić, że skoro ma dwa końce to istnieją dwa obiekty. Pojęcia oparte są na względności, jak można więc tłumaczyć nimi absolut? Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość ptr Dołączył: 05 Gru 2005 Posty: 1505 Przeczytał: 0 tematów Płeć: Mężczyzna Wysłany: Śro 10:42, 19 Cze 2013    Temat postu: Re: Wiedzieć a dowieść: G.E. Moore "Proof of an externa blfr napisał: G.E. Moore dowodzi istnienia zewnętrznego świata z grubsza tak: 1. Oto dłoń (podpierając się gestykulacją). 2. Oto druga dłoń. 3. Istnieją więc przynajmniej dwa obiekty w zewnętrznym świecie. 4. Wobec tego zewnętrzny świat musi również istnieć. [link widoczny dla zalogowanych] Jakość taka sobie, ale da się przeczytać. Wiele dyskusji na tym forum krąży właśnie wokół istnienia (materii, zewnętrznego świata) oraz możliwości dowiedzenia tegoż istnienia. Czy ten dowód jest poprawny? Spotkałem ludzi traktujących ten dowód na poważnie i zastanawiam się czy sprawiedliwe jest zbycie go argumentem, że przesłanki (1 i 2) są niedowiedzione. Dobrze rozumiem, że nie chodzi o to czy istnieje coś poza wszechświatem, tylko czy istnieje coś poza naszym Ja, tak? Dawno tu nie byłem , gdzie indziej nie mają tego dylematu. Zmysły dają nam wiedzę o rzeczywistości, ponieważ rzeczywistość jest dana naszym zmysłom - błędne koło. Dokładnie tak jest z wnioskowaniem o świecie zewnętrznym na podstawie odczuwania jakichś rąk. To, że je odczuwasz, nie oznacza, że tam są. Samo odczuwanie może być ułudą samotnego umysłu. No i tyle w tym temacie. Na ten rok wyczerpałem potrzebę dyskutowania w wątkach o solipsyzmie Ostatnio zmieniony przez ptr dnia Śro 10:43, 19 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona 1 z 1   Skocz do: Wybierz forum Biuro----------------RegulaminFAQSamoocena - jak śfinie widzą ŚfinięPubliczne testowanie skryptówTest skryptu do KretowiskaKosmosZgłoszenia naruszeń RegulaminuJak zakończyć wojnę CDLM? Komentarze do artykułów----------------ArtykułyNotatkiFelietonyFilipikiKomentarze: Otwarte Referarium Filozoficzne (ORF)Komentarze: Anty(k)wariat WujauserDummyBlog: Biuro KretowiskagetblogKomentarze: Kretowisko (blogosfera)Blog: wujzbojBlog: Michał DyszyńskiBlog: Mirosław GalczakBlog: luzikBlog: KoriBlog: malaaviBlog: hushekBlog: IroBBlog: skrobipiórekBlog: v2Blog: SemeleBlog: bronmus45Blog: JanelleLBlog: Piotr RokubungiBlog: MimozaBlog: MMMEmulacja Działu Regulaminowego - niczego tu nie przenosimy!Blog: jesterPogaduchy luźne u MMMŻURNAL JanelleLNotatnik szkolny 18 JanelleLBlog: evaj23Blog: ApoloniaBlog: towarzyski.pelikanBlog: NetlisBlog: Kruchy04Blog: chryzjanBlog: Czytanki starożytneBlog: AnboBlog: Andy72 Światopogląd----------------FilozofiaRozbieranie irracjonalizmuApologia kontra krytyka teizmuŚwięte KsięgiKatolicyzmReligie i wyznaniaGenesisNauka a światopoglądSztuka a światopogląd Nauka----------------Świat nieożywionyŚwiat ożywionyŚwiat skomputeryzowanyMetodologiaNauki społeczne3: Sprawy ostateczne2: Genesis1: Wiara a wiedzaSprawy techniczneForum Kubusia Sztuka----------------WydarzeniaGaleria twórczościSeriale - utwory w odcinkach Towarzystwo----------------PowitaniaKretowiskoKawiarniaAktualnościLinkowniaGwiezdne WojnyWięzienieKrzyknikŚmietnikMagiel więzienny Stopka----------------Statystyka strony głównej - zliczenia od 1 lutego 2006Zaprzyjaźnione portale  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Regulamin Na skróty:BiuroKomentarze do artykułówŚwiatopoglądNaukaSztukaTowarzystwoStopkaFilozofiaWięzienieKretowiskoKawiarniaApologia kontra krytyka teizmuMetodologiaForum KubusiaRozbieranie irracjonalizmuBlog: hushekKatolicyzmGwiezdne WojnyNauki społeczneBlog: Michał DyszyńskiReligie i wyznaniaŚwięte KsięgiBlog: IroBKosmosGenesisBlog: MMMPowitaniaNauka a światopoglądŚmietnikRegulamin