ŚFiNiA

wujzboj

Ależ przecież piszę, że to antropomorfizacja. Tak, chodzi o tak zwany wyższy poziom abstrakcji. Jak z Garfieldem: spadł z płota, gdy tylko zaczął się zastanawiać, jak to możliwe, że nie spada.

Nikt z nas nie może opisać świata z perspektywy krowy, tym bardziej ameby, a co dopiero kamienia. Możemy tylko powiedzieć, że równowagę przy chodzeniu utrzymujemy odruchowo, że jak chcemy to możemy się przewrócić, i że jak chcemy to możemy wybrać, w którą stronę pójdziemy. Możemy też iść kompletnie bezmyślnie, gdzie nogi poniosą. Możemy wsiąść do pociągu byle jakiego - ale to jest NASZA DECYZJA, czy wsiądziemy do pociągu pierwszego z brzegu, czy uprzednio wybierzemy stację docelową. I jedno i drugie jest decyzją. I jedno i drugie sprowadza się do jakiegoś pragmatyzmu, do szukania drogi prowadzącej do jakiegoś celu. Tyle, że te cele są różne i wobec tego drogi są różne. Chciejstwo typu "wolę, żeby mnie niosło gdzie popadnie" wybiera podróż pierwszym pociągiem z brzegu, chciejstwo typu "wolę, żeby mnie poniosło do Pacanowa" wybiera podróż pociągiem z połączeniem do Pacanowa. Podejście krowie to UMOWNIE jest wybór przypadkowych pociągów - to jest ateizm animistyczny, podejście raczej teoretyczne (wydumane dla celów dyskursu) a nie realistyczne, bo każdy czegoś tam chce i stara się to jakoś osiągnąć.

Semele, to jest odpowiedź także i na twoje komentarze.

Semele

syndirel · Dołączył: 21 Mar 2021 Posty: 389 Przeczytał: 0 tematów Płeć: Mężczyzna

Semele

syndirel · Dołączył: 21 Mar 2021 Posty: 389 Przeczytał: 0 tematów Płeć: Mężczyzna

Żeby tylko! - zmienili czasoprzestrzeń i byłem w rzeczywistości alternatywnej - to było jak multiwersum...! :shock:

Irbisol

Semele

wujzboj

Irbisol

wujzboj

Odpowiem pełnym zdaniem, bo krótko byłoby "tak i nie": Wybieramy spośród posiadanych narzędzi (przemieścić z fotela na kanapę możesz przechodząc na nogach, na kolanach, czołgając się, robiąc gwiazdę, prosząc by cię przenieśli, biegiem dając się pogonić psu), ale świata przy tym nie przebudowujemy: nie zmieniamy praw fizyki, ani (jak na razie) nawet fizjologii naszych organizmów.

To pierwsze ("wybieramy spośród posiadanych narzędzi") daje odpowiedź "tak, wybieramy chciejstwem".

To drugie ("nie przebudowujemy przy tym świata") daje odpowiedź "nie, nie wybieramy chciejstwem").

Irbisol

Trochę muszę doprecyzować: i tak wybieramy odruch, który jest najwygodniejszy i najbardziej efektywny w danej sytuacji.
Ale czy wybieramy, który z nich taki właśnie jest?
Przykładowo rekin: wybiera, że ma machać płetwami tak a nie inaczej?

wujzboj

Wygoda i efektywność czynności zależą od CELU czynności. Wybór czynności prowadzącej do celu jest pochodną wyboru celu. Istotne jest więc, że wybieramy cel. To, czy potem wybieramy czynności, jest w tym momencie drugorzędne, a nawet na tym etapie dyskusji całkowicie nieistotne.

Irbisol

wujzboj

Przecież już ustaliliśmy oczywistość, że mamy przed sobą menu narzędzi. Ten etap mamy już za sobą:

Wybieramy spośród menu posiadanych narzędzi (przemieścić z fotela na kanapę możesz przechodząc na nogach, na kolanach, czołgając się, robiąc gwiazdę, prosząc by cię przenieśli, biegiem dając się pogonić psu). Ale świata przy tym nie przebudowujemy: nie zmieniamy praw fizyki, ani (jak na razie) nawet fizjologii naszych organizmów - nie zmieniamy więc naszego menu.

Irbisol

wujzboj

Przecież powyżej napisałem: chciejstwem wybieramy Z menu, natomiast samo menu jako takie jest USTALONE. Tego, co ustalone, nie wybiera się niczym, również chciejstwem. Nie wiem, co chciałbyś do tego etapu dodać. Jeśli coś jest niejasne, musisz napisać bardziej dokładnie, co to jest.

Kelner przyniósł nam listę dań. Listy nie wybieramy, wybieramy dania z listy. Przypadek, w którym wybieramy listę zmieniając restaurację nie należy do analogii.

Mamy dane odruchy motoryczne. Wyuczyliśmy się, jak korzystać z nóg i nie uczymy się nowych sztuczek. Wybieramy, dokąd i jak szybko idziemy korzystając z motoryki, którą posiadamy. Wybieramy z zestawu motoryk (noga za nogą, biegiem, boczkiem, kaczym chodem). Przypadek, w którym wybieramy do nauki nowe odruchy motoryczne, korzystające z nieopanowanych przez nas jeszcze kombinacji pracy mięśni nie należy do analogii.

Mamy dane prawa fizyki. Zbioru praw fizyki nie wybieramy, wybieramy prawo które stosować i w jakim celu to zrobić. Ewentualność, że wybieramy zbiór praw fizyki (np. zmieniając wszechświat) leży poza naszym aktualnym obszarem zainteresowań.

Irbisol

wujzboj

Sorki, znów musiałem wyjechać na parę dni.

Michał Dyszyński