 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5552
Przeczytał: 44 tematy
|
 Wysłany: Pią 20:11, 19 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | W substancji i strukturze. Z tego wynikają właściwości, bo substancja i struktura to są właściwości wynikające z oddziaływań, z zachodzenia zjawisk, np. "typu obiekt". Właściwości i substancja, to to samo. Oczywiście, żeby w ogóle cokolwiek zachodziło, musi "wtrącić się" Wola. |
Wybacz, ale nic z tej wypowiedzi nie ma sensu.
| Cytat: | | Wola jest właśnie dokładnie prawie magiczną mocą przenikającą Naturę. |
Tylko po co nam symulować takie ustrojstwo? Nie ma takiej potrzeby. Twoja Wola to jakaś zmienna kosmologiczna, którą sobie wstawiłeś, żeby ci światopogląd nie zgrzytał. Inni nazywają to Bogiem. W obu przypadkach jest to dowód niespójności światopoglądu.
| Cytat: | | A np. w przypadku takich "maszyn", obiektów, jak ludzie nie trzeba im nic implementować; |
Bo już jest zaimplementowane. Nie rozumiesz, że ewolucja buduje kolejne warstwy. Materia nieorganiczna, orgamizny żywe, świadomość, inteligencja, wiedza, AI... Jak wielkim marnotrastwem byłoby zaczynać za każdym razem od nowa. Budujesz na tym co już masz.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pią 20:15, 19 Sie 2016, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 5:00, 20 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Błażej napisał: | | Jan Lewandowski napisał: | | A gówno prawda bo nawet po miliardzie potwierdzeń dana "teoria" może zostać obalona tylko jednym przykładem o numerze miliard + 1 i pójść do kosza. Bez względu na ilość potwierdzeń prawdopodobieństwo wszystkich teorii naukowych jest więc zerowe, o czym Popper ma cały rozdział. |
A mimo wszystkich problemów jakie toczą się wokół nauki to ona jest dziś uważana za tę metodę poznawczą, która najpewniej cokolwiek mówi nam o świecie. Pomaga zrozumieć materialny świat i wyjaśnić wiele zjawisk oraz jest użyteczna praktycznie (np. gdyby nie postęp wiedzy w dziedzinie elektromagnetyzmu to dziś internetowa komunikacja na śfini byłaby raczej niemożliwa). Ale chciałem się skupić na argumencie „zostać obalona tylko jednym przykładem” – bo tak właściwie to może nie tyle, co „obalona”, co po prostu nauka jest gotowa przewartościować swoje teorie, twierdzenia, paradygmaty jeśli pojawią się ku temu właściwe przesłanki.,
Ciekawym tematem na forum byłby temat o pewności epistemologicznej nauki, a konkretnie jak przebiegają spory na ten temat i jakie padają argumenty. Wikipedi piszą tak: „Pewność epistemologiczna (z gr. epistēmē - wiedza) twierdzeń i teorii naukowych. Kolejne teorie naukowe następujące po sobie w danej dziedzinie mają coraz lepsze uzasadnienie w doświadczeniu, są coraz lepiej ugruntowane w faktach. Uczeni (różnych specjalności) w zasadzie godzą się na takie stwierdzenie w przekonaniu, że rozwój wiedzy naukowej prowadzi do teorii o coraz większym stopniu prawdziwości oraz coraz większym stopniu pewności. Natomiast wśród filozofów nauki, metodologów toczą się ostre spory na ten temat” – no właśnie, jakie to konkretnie spory ? Czyje argumenty przeważają ?
 |
Tu jest ilustracja tego, czy nauka faktycznie jest gotowa przewartościować swoje paradygmaty.
https://youtu.be/3cp6pEzx3uw
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 17:48, 20 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Teizm jest koncepcją uniwersalistyczną i dlatego bardziej bliska naturalnym potrzebom człowieka, między innymi potrzebie znalezienia sensu.
Czy jesteśmy jednak gotowi przyznać iż niekoniecznie prawdziwą?
@Piotrek to co opisujesz to chyba odpowiednik Witalizmu?
[link widoczny dla zalogowanych] |
Co do prawdziwości, to zależy o jaką prawdziwość chodzi: czy tę naukową, weryfikowalną [zazwyczaj], czy o Prawdę Absolutną, która jest czymś znacznie różniącym się od "lokalnych prawd ludzkiego poznawania". Pisałem o tym szczególnie dużo nie tak dawno w innym wątku, szczególnie z Michałem Dyszyńskim...
Co do witalizmu: coś z tego można by "podpasować" do mojej Hipotezy Wszystkiego, ale niedokładnie to odpowiada jedno drugiemu. Np. siła życiowa dla mnie jest jedna: to Wola-Bóg-Demon-(Demiurg).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 18:03, 20 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
@ Banjankri: | Cytat: | | Wybacz, ale nic z tej wypowiedzi nie ma sensu. |
Skoro nie ogarniasz, to trudno. Nie będę teraz znów tego tłumaczyć po raz kolejny, bo niejednokrotnie już wyjaśniałem te kwestie. | Cytat: | | Tylko po co nam symulować takie ustrojstwo? Nie ma takiej potrzeby. Twoja Wola to jakaś zmienna kosmologiczna, którą sobie wstawiłeś, żeby ci światopogląd nie zgrzytał. Inni nazywają to Bogiem. W obu przypadkach jest to dowód niespójności światopoglądu. |
To nie jest zmienna kosmologiczna; ale fakt, że sam czasem przyrównuję Wole do Boga, lecz bezosobowego. A po co? Po to, żeby cokolwiek mogło dziać się, istnieć.
Może wyjaśnisz jaka w twoim światopoglądzie, podobno spójnym, jest przyczyna, siła, powód, że zjawiska dzieją się, istnieją? To byłoby ciekawe.  | Cytat: | | Bo już jest zaimplementowane. Nie rozumiesz, że ewolucja buduje kolejne warstwy. |
To rozumiem i akceptuję. Jednak co lub kto startuje, "wszczyna" oddziaływania podstawowe, które tworzą wszystkie te materie, substancje, obiekty? Może masz poniekąd rację, że już jest zaimplementowane, właśnie w substancjach i strukturach, ale co startuje dzianie się, funkcjonowanie czegokolwiek??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5552
Przeczytał: 44 tematy
|
| Wysłany: Wto 11:41, 23 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To rozumiem i akceptuję. Jednak co lub kto startuje, "wszczyna" oddziaływania podstawowe, które tworzą wszystkie te materie, substancje, obiekty? Może masz poniekąd rację, że już jest zaimplementowane, właśnie w substancjach i strukturach, ale co startuje dzianie się, funkcjonowanie czegokolwiek?? |
Podaj przykład takiego startu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 23:54, 23 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Cytat: | | To rozumiem i akceptuję. Jednak co lub kto startuje, "wszczyna" oddziaływania podstawowe, które tworzą wszystkie te materie, substancje, obiekty? Może masz poniekąd rację, że już jest zaimplementowane, właśnie w substancjach i strukturach, ale co startuje dzianie się, funkcjonowanie czegokolwiek?? |
Podaj przykład takiego startu. |
Np. czemu zachodzą oddziaływania podstawowe w fizyce? Co je wystartowało? Np. co spowodowało, że kwarki się łączą?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5552
Przeczytał: 44 tematy
|
| Wysłany: Śro 6:48, 24 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Np. czemu zachodzą oddziaływania podstawowe w fizyce? Co je wystartowało? Np. co spowodowało, że kwarki się łączą? |
To nie jest przykład startu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 18:34, 24 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Cytat: | | Np. czemu zachodzą oddziaływania podstawowe w fizyce? Co je wystartowało? Np. co spowodowało, że kwarki się łączą? |
To nie jest przykład startu. |
Oczywiście, że jest. Tylko tobie prawdopodobnie o innego rodzaju przykłady chodzi, bo twoje myślenie obraca się tu wokół innej trochę tematyki, w innych kategoriach.
Lecz, jeśli nie pomyślisz i nie zaakceptujesz tego, co w cytowanym napisałem, jako właśnie pierwotnego startu Rzeczywistości, to nie bardzo będziemy mieli chyba wspólne pole do rozważań...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 11:33, 29 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Piotr Rokubungi napisał: | | Banjankri napisał: | | Cytat: | | Np. czemu zachodzą oddziaływania podstawowe w fizyce? Co je wystartowało? Np. co spowodowało, że kwarki się łączą? |
To nie jest przykład startu. |
Oczywiście, że jest. Tylko tobie prawdopodobnie o innego rodzaju przykłady chodzi, bo twoje myślenie obraca się tu wokół innej trochę tematyki, w innych kategoriach.
Lecz, jeśli nie pomyślisz i nie zaakceptujesz tego, co w cytowanym napisałem, jako właśnie pierwotnego startu Rzeczywistości, to nie bardzo będziemy mieli chyba wspólne pole do rozważań... |
Jak się jest na forum światopoglądowym to się szuka różnych pól. 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:25, 31 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Jak się jest na forum światopoglądowym to się szuka różnych pól. :wink: |
Tak- najlepiej minowych.  
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 16:38, 19 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| Piotr Rokubungi napisał: | | Semele napisał: | | Jak się jest na forum światopoglądowym to się szuka różnych pól. :wink: |
Tak- najlepiej minowych. |
Czy wierzysz w Boga?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 15:20, 20 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Piotr Rokubungi napisał: | | Semele napisał: | | Jak się jest na forum światopoglądowym to się szuka różnych pól. :wink: |
Tak- najlepiej minowych. |
Czy wierzysz w Boga? |
Shit happens! And i said so.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 15:32, 20 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Zatkało
kakao :-)?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 15:35, 20 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Zatkało
kakao :-)? |
Piłaś teraz kakao, że pierdzielisz, jak po kawie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 21:36, 20 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| Piotr Rokubungi napisał: | | Semele napisał: | Zatkało
kakao :-)? |
Piłaś teraz kakao, że pierdzielisz, jak po kawie? |
Nadal fekalizm.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 20:52, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Piotr Rokubungi napisał: | | Semele napisał: | Zatkało
kakao :-)? |
Piłaś teraz kakao, że pierdzielisz, jak po kawie? |
Nadal fekalizm. |
Zgiń, przepadnij, ekskremencie! 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
