ŚFiNiA

grzesiekz

Czy widzieliście to?
kosciol-spaghetti.pl

Niby jest to skrajny idiotyzm i nic, tylko olać ich ciepłym moczem... Ale wg mnie zagrożenie jest bardzo duże. A to dlatego, że do podświadomości zjadacza chleba wkrada się myśl, że wiara chrześcijańska jest na równi tych idiotyzmów i że na dobrą sprawę nie ma różnicy pomiędzy koncepcją chrześcijańską, a koncepcją wiary w potwora spaghetti. Bo przecież oni tak samo mogą powiedzieć, że jest to prawda, jest to objawione, że ma transcendentne pochodzenie i zasługuje na równe uznanie, co wiara chrześcijańska...

A problem jest duży, bo obserwując swoje najbliższe środowisko, widzę, że ten pomysł się spodobał. A jak się spodobał, to jeden krok do przyznania racji na zasadzie: "coś w tym musi być".

Dlatego wydaje mi się, że powinniśmy to potraktować niestety poważnie - pod kątem uświadomienia czytelników, że różnica jest miażdżąca, że idiotyzm jest tylko i wyłącznie po jednej stronie i że nie ma absolutnie nigdzie znaku równości pod jakimkolwiek względem.

Wydaje mi się, że trzeba tutaj wypunktować pewne oczywiste kwestie, które dla zwykłego człowieka nie są takie oczywiste do zwerbalizowania.

Takimi oczywistymi punktami, które należy podnieść, to:
- Ich "wiara" została stworzona jedynie jako parodia. I nie pomoże żadne zarzekanie się, że jest ona prawdziwa, natchniona, bo ludzie przecież głupi nie są i sama stanowczość członków tego "kościoła" w utrzymywaniu, że jest to prawdziwe, nie przekłada się na poziom przekonania odbiorcy o prawdziwości.
- My nie mamy najmniejszego zamiaru kwestionować, że ich wiara jest "natchniona" i spadła z nieba... Asz żesz broń nas Panie Boże... Nic takiego! My chcemy jedynie podkreślić, że nasza wiara w przeciwieństwie do "wiary" w potwora nie spadła z nieba, nie jest wytworem samego "natchnienia". Ona wyrosła na pradawnym judaizmie, jest oparta na męczeństwie pierwszych apostołów, którzy byli świadkami wydarzeń z Ewangelii (które zostały przez nich spisane w ludzkim świadectwie), którzy byli świadkami zmartwychwstania i tę prawdę świadczyli aż do przelania krwi, o czym dobitnie świadczy również historia i tradycja wszystkich wieków (tu chcę podkreślić, że pierwsi uczniowie przelali krew za wiedzę a nie za wiarę, co odróżnia nas od innych wyznań). Ich wiara natomiast to efekt samego tzw. "natchnienia" (jak stanowczo twierdzą wyznawcy potwora spaghetti) - ok, niech będzie i niech tak zostanie... Tu jest właśnie główna różnica.

I takimi właśnie metodami należy eksponować niedorzeczność i podkreślać, że swoją koncepcją trafili jak kulą w płot.

Grzesiek

Hello

Zanim odbijesz sobie płuca zarzekając się, żeś sprawiedliwy, może zejdź na ziemię i skrobnij coś o rejestracji i finansowaniu kościołów i związków wyznaniowych …
Ja np. postuluję likwidację zarówno rejestracji jak finansowania – Twoja wiara na pewno nie ucierpi, a może poczujesz ulgę, że nie masz nic wspólnego z mamoną wyznawców potworów.
________________________________
„I tak spojrzał Stwórca na odrodzoną bestię i zobaczył, że była ona dobra”

grzesiekz

http://www.sfinia.fora.pl/rozbieranie-irracjonalizmu,29/wpis-na-wikipedii,6906.html

Hello

Wielcem poruszony miłością jaką ziejesz do mnie - po co mi szukać innego miłośnika, kiedy takiego wałacha mam na podorędziu.
_______________________
„Ale ty oschły jesteś. Jak podwawelska.”

Chris · Dołączył: 12 Sty 2013 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów

grzesiekz

wakxam · Dołączył: 05 Cze 2013 Posty: 161 Przeczytał: 0 tematów

grzesiekz

grzesiekz

kosciol-spaghetti.pl/forum/viewtopic.php?f=1&t=507&start=0

Tutaj nawiązałem z nimi rozmowę. Jak na razie widać, że ich poziom to pożal się Boże... Ale nic to... czekam... Już całą dobę na odzew. Może jeszcze ten wątek nie dotarł do kogoś, kto tam jest kumaty... Zobaczymy.

O.K.

grzesiekz

Hello

Wygląda, że o pieniądzach nie pogadamy, jak to wśród dżentelmenów…
Nota-bene, dobieranie się do kieszeni sług bożych zasługuje przynajmniej na ekskomunikę, a nie trywialną pyskówkę!

http://www.sfinia.fora.pl/regulamin,25/zgloszenia-przypadkow-naruszenia-regulaminu,2590-275.html#201831
______________
„Jedna pokraka wystarczy.”

wakxam · Dołączył: 05 Cze 2013 Posty: 161 Przeczytał: 0 tematów

Yhy..Hello tylko z tego co mi wiadomo pastafarianizm nie jest religia.Złożyli dopiero wniosek który będzie rozpatrzony przez religioznawców:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

grzesiekz

Hej wakxam, wydaje mi się, że to nie jest najważniejsze. Ale cóż... Pan "Hello" ma oczywiście prawo uprzejmie donieść o tym fakcie prokuraturze a ja nie mogę mu tego prawa odebrać.

Swoją drogą to zachęcam do tego, aby rozważyć stworzenie w sieci miejsca, do którego dostęp mielibyśmy tylko my. Jak mamy mieć takich dyskutantów, jak pan Hello, którzy jeszcze do tego doszukują się takich aktów przestępstwa, to chyba lepiej nie mieć ich tam w ogóle.

O.K.

Hello

wakxam · Dołączył: 05 Cze 2013 Posty: 161 Przeczytał: 0 tematów

Hello

Hello

grzesiekz

O.K.

grzesiekz

No spoko

Jak o to chodziło, to bardzo fajnie...

Jeśli chodzi o dyskusję z wyznawcami LPS, to muszę przyznać, że to wymaga przemyślenia... W każdym razie wydaje mi się, że trzeba też robić odpowiednie uniki, żeby nie wdawać się w niepotrzebną dyskusję i pokazać że nie dajemy się sprowokować. Trzeba wyczuć, jaki jest czuły punkt i tam uderzać - czyli nie polemizować z czymś, co wiadomo, że oni sami w to nie wierzą, ale jak się zobaczy, że podnoszą jakieś argumenty na poważnie, to wtedy należy im odpowiadać. Ja w celu wyciągnięcia od nich poważnych argumentów pozwoliłem sobie na pewne prowokacje. Tym samym nie polemizuję z koncepcją LPS, bo przyjmuję założenie, że oni w to nie wierzą. No i nawiązując do Twojego porównania - wydaje mi się, że to zależy od sytuacji. Czasem trzeba ocenić, czy lepiej zobrazować coś realnym wyborem, czy w ten sposób pokazać im jak wygląda wybór pomiędzy czymś realnym, a nierealnym.

Czy to coś pomoże - nie wiem, ale wydaje mi się, że nawet jak nikogo to nie nawróci, to i tak taki materiał porównawczy pomiędzy sensownością naszej wiary i ich wiary jest warty podkreślenia.

Hello

Błażej

Witam,

Też ostatnio mnie zainteresował ten cały makaronowy potwór. Taką dyskusję świeżą wyniuchałem niedawno w tvn :

[link widoczny dla zalogowanych]

Oczywiście co do ich "religii" to, jak bardzo by twierdzili, zę jest inaczej to widać to dobrze, że jest to 'religia'' prześmiewcza. Oni tu nie stawiają na logikę i wiarygodność, tylko na emocję i absurd. Oczywiście do niektórych ludzi bardziej przemówi to co wywołuje śmiech i wcale to logiczne być nie musi. Ich dobra skuteczność perswazyjna wynika z tego, że celnie przemawiają do wyobraźni i łatwo ich zapamiętać.

Ogólnie, jestem z innego forum (ale stronę 'Śfini' cenie sobie bardziej

) i na tym innym forum, gdzie też przetoczyło sie kilka dyskusji wplatając to pastafarianizm przeczytałem ciekawy kontrargument, który bardzo sam lubię używać i modyfikować :

"Latający Potwór Spaghetii i katolicyzm.I to i to religia."Święto trąbek" Gierymskiego i abstrakcja wypierdziana farbą przez performera z NY.I to obraz i to obraz.Oczywiście można nie wiedzieć różnicy.Jak kto woli"

To, ze pastafarianie nie widzą tej różnicy, nie oznacza, zę jej niema ;-)

no ale to, zę jest różnica to wy już dużo lepiej ode mnie jesteście wstanie to wykazać.

Blaesus

wujzboj

"Religia" to niewątpliwie prześmiewcza, ale cały witz polega na tym, że nie ma i raczej nie będzie prawnie poprawnej definicji religii.

Myślę, że do sprawy można podejść pozytywnie. Niech sobie makaroniści mają swoją oficjalną religię, o ile - i to powinno dotyczyć ABSOLUTNIE WSZYSTKICH ZAREJESTROWANYCH ZWIĄZKÓW RELIGIJNYCH - ich działalność nie będzie wymierzona przeciwko innym religiom. Gdyby taki warunek został narzucony WSZYSTKIM związkom religijnym, to (a) byłoby to z wielkim pożytkiem dla każdego, oraz (b) pastafarianie szybko by się znudzili swoją zabawą. I tak to Latający Potwór wykonałby podwójnie dobrą robotę.