Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koronawirus - pytanie o skuteczność strategii walki z nim
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 56, 57, 58  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33524
Przeczytał: 78 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:09, 21 Lis 2021    Temat postu:

lucek napisał:
MD napisał:
Od strony etyczno - moralnej od strony poczucia przyzwoitości PiS nie jest wyróżniony. Każdy człowiek zatem powinien po prostu działać zgodnie ze swoim sumieniem, popierać tego, kto w jego przekonaniu czyni dobro, postępuje uczciwie i godnie. To jest obowiązek - wspierania dobra, a nie wspieranie tych, którym się udało, bo dobrze podlizali się wyborcom. Oczywiście w tym, co władze PiSowskie robią dobrze, należy im się poparcie. Ale w tym, co robią źle, należy im się sprzeciw.

ale tu, ode mnie akurat mają moje zaufanie, bo ewidentnie widzę, że druga strona, w żywe oczy, z premedytacją kłamie.

Jak dla mnie to z grubsza po równo kłamią - manipulują obie strony. Są siebie warci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8825
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Nie 1:16, 21 Lis 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
lucek napisał:
MD napisał:
Od strony etyczno - moralnej od strony poczucia przyzwoitości PiS nie jest wyróżniony. Każdy człowiek zatem powinien po prostu działać zgodnie ze swoim sumieniem, popierać tego, kto w jego przekonaniu czyni dobro, postępuje uczciwie i godnie. To jest obowiązek - wspierania dobra, a nie wspieranie tych, którym się udało, bo dobrze podlizali się wyborcom. Oczywiście w tym, co władze PiSowskie robią dobrze, należy im się poparcie. Ale w tym, co robią źle, należy im się sprzeciw.

ale tu, ode mnie akurat mają moje zaufanie, bo ewidentnie widzę, że druga strona, w żywe oczy, z premedytacją kłamie.

Jak dla mnie to z grubsza po równo kłamią - manipulują obie strony. Są siebie warci.


no jeśli Tusk głosuje za rezolucjami przeciw Polsce, a tu opowiada bezczelne że robi wszystko, żeby Polska te pieniądze dostała?

to gdzie widziałeś bardziej bezczelne lub porównywalne kłamstwo?

możesz z czystym sumieniem powiedzieć, że wiesz, że po równo rząd i opozycja kłamią?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33524
Przeczytał: 78 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:22, 21 Lis 2021    Temat postu:

lucek napisał:
Michał Dyszyński napisał:
lucek napisał:
MD napisał:
Od strony etyczno - moralnej od strony poczucia przyzwoitości PiS nie jest wyróżniony. Każdy człowiek zatem powinien po prostu działać zgodnie ze swoim sumieniem, popierać tego, kto w jego przekonaniu czyni dobro, postępuje uczciwie i godnie. To jest obowiązek - wspierania dobra, a nie wspieranie tych, którym się udało, bo dobrze podlizali się wyborcom. Oczywiście w tym, co władze PiSowskie robią dobrze, należy im się poparcie. Ale w tym, co robią źle, należy im się sprzeciw.

ale tu, ode mnie akurat mają moje zaufanie, bo ewidentnie widzę, że druga strona, w żywe oczy, z premedytacją kłamie.

Jak dla mnie to z grubsza po równo kłamią - manipulują obie strony. Są siebie warci.


no jeśli Tusk głosuje za rezolucjami przeciw Polsce, a tu opowiada bezczelne że robi wszystko, żeby Polska te pieniądze dostała?

to gdzie widziałeś bardziej bezczelne lub porównywalne kłamstwo?

możesz z czystym sumieniem powiedzieć, że wiesz, że po równo rząd i opozycja kłamią?

Tusk głosuje nie przeciw Polsce jako krajowi, lecz przeciw decyzjom władz w Polsce. To jest różnica. Pisowska reformy uwzględniają interes tylko jednej strony - samego PiS-u. Tak się nie majstruje przy III władzy, jaką jest sądownictwo. Bo choć rzeczywiście przydałby się tu jakiś pakiet zmian, to akurat w tej delikatnej materii powinny one mieć legitymizację szerszą niż tylko zwycięskiej partii.
Ale PiS traktuje demokrację jako tyranie większości - skoro wygraliśmy, to bierzemy wszystko. Nie dziwię się, że jest sprzeciw wobec tego tak sił opozycyjnych w Polsce, jak i reszty Europy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8825
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Nie 1:38, 21 Lis 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
lucek napisał:
Michał Dyszyński napisał:
lucek napisał:
MD napisał:
Od strony etyczno - moralnej od strony poczucia przyzwoitości PiS nie jest wyróżniony. Każdy człowiek zatem powinien po prostu działać zgodnie ze swoim sumieniem, popierać tego, kto w jego przekonaniu czyni dobro, postępuje uczciwie i godnie. To jest obowiązek - wspierania dobra, a nie wspieranie tych, którym się udało, bo dobrze podlizali się wyborcom. Oczywiście w tym, co władze PiSowskie robią dobrze, należy im się poparcie. Ale w tym, co robią źle, należy im się sprzeciw.

ale tu, ode mnie akurat mają moje zaufanie, bo ewidentnie widzę, że druga strona, w żywe oczy, z premedytacją kłamie.

Jak dla mnie to z grubsza po równo kłamią - manipulują obie strony. Są siebie warci.


no jeśli Tusk głosuje za rezolucjami przeciw Polsce, a tu opowiada bezczelne że robi wszystko, żeby Polska te pieniądze dostała?

to gdzie widziałeś bardziej bezczelne lub porównywalne kłamstwo?

możesz z czystym sumieniem powiedzieć, że wiesz, że po równo rząd i opozycja kłamią?

Tusk głosuje nie przeciw Polsce jako krajowi, lecz przeciw decyzjom władz w Polsce. To jest różnica. Pisowska reformy uwzględniają interes tylko jednej strony - samego PiS-u. Tak się nie majstruje przy III władzy, jaką jest sądownictwo. Bo choć rzeczywiście przydałby się tu jakiś pakiet zmian, to akurat w tej delikatnej materii powinny one mieć legitymizację szerszą niż tylko zwycięskiej partii.
Ale PiS traktuje demokrację jako tyranie większości - skoro wygraliśmy, to bierzemy wszystko. Nie dziwię się, że jest sprzeciw wobec tego tak sił opozycyjnych w Polsce, jak i reszty Europy.

PE i TSUE debatują i rozpoznają sprawy dotyczące Polski czy PiS ?
Tusk jest zdrajcą a ty jego pożytecznym idiotą.

tak myślę
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 4:33, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
Możliwe, ze w Irlandi mają już inna mutację.

Niezależnie od tego, czy powodem jest nowa mutacja czy krótkotrwała ochrona eliksiru przed zakażeniem, przeczy to tezie, którą forosowałaś - to, że szczepieni będą zakażać jest mało prawdopodobne


Przytaczam opinię badaczy tego problemu.

A tu informacje z Niemiec. Brak słońca w Polsce na pewno zaostrza sytuację, listopad i grudzień są najgorsze.

[link widoczny dla zalogowanych]

Sytuacja w Polsce
[link widoczny dla zalogowanych]

Zastanawiam się jaka jest struktura wiekowa zaszczepionej ludności.
Czesto starsze osoby nie nabywaja odpornosci po szczepieniu.
Portugalia wyszczepiona prawie w 100 procentach.
Najmłodsza w UE-28 jest obecnie ludność Irlandii z medianą wieku wynoszącą 36,9 lat, najstarsi są Włosi i Niemcy, gdzie ten wskaźnik wynosi 45,9 lat. Prognozy Eurostatu pokazują, że Włochy jako pierwsze osiągną medianę wieku 50 lat - będzie to w 2029 r. W 2050 r. Portugalia ma być "najstarszym krajem" w UE, z medianą wieku wynoszącą 52,4 lat, a tuż za nią uplasuje się Grecja, w której będzie to 52,3 lata.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 8:20, 21 Lis 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:51, 21 Lis 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
lucek napisał:
MD napisał:
Od strony etyczno - moralnej od strony poczucia przyzwoitości PiS nie jest wyróżniony. Każdy człowiek zatem powinien po prostu działać zgodnie ze swoim sumieniem, popierać tego, kto w jego przekonaniu czyni dobro, postępuje uczciwie i godnie. To jest obowiązek - wspierania dobra, a nie wspieranie tych, którym się udało, bo dobrze podlizali się wyborcom. Oczywiście w tym, co władze PiSowskie robią dobrze, należy im się poparcie. Ale w tym, co robią źle, należy im się sprzeciw.

ale tu, ode mnie akurat mają moje zaufanie, bo ewidentnie widzę, że druga strona, w żywe oczy, z premedytacją kłamie.

Jak dla mnie to z grubsza po równo kłamią - manipulują obie strony. Są siebie warci.

Obaj sami manipulujecie, zakładając, że polskiej polityce są tylko dwie strony. Jak ktoś myśli, że ma wybór między PiS i PO, to już samo w sobie świadczy o tym, że sam został skutecznie zmanipulowany.

Mamy przyzwoitą partię Konfederację, a Wy udajecie, że ona istnieje. Jedyna znacząca partia sprzeciwiająca się totalitarnym rozwiązaniom forsowanym nie tylko przez rząd PiS ale przez wiele państw Europy i nie tylko. Jedyna, która ma na względzie interes narodowy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:54, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Michał Dyszyński napisał:
lucek napisał:
MD napisał:
Od strony etyczno - moralnej od strony poczucia przyzwoitości PiS nie jest wyróżniony. Każdy człowiek zatem powinien po prostu działać zgodnie ze swoim sumieniem, popierać tego, kto w jego przekonaniu czyni dobro, postępuje uczciwie i godnie. To jest obowiązek - wspierania dobra, a nie wspieranie tych, którym się udało, bo dobrze podlizali się wyborcom. Oczywiście w tym, co władze PiSowskie robią dobrze, należy im się poparcie. Ale w tym, co robią źle, należy im się sprzeciw.

ale tu, ode mnie akurat mają moje zaufanie, bo ewidentnie widzę, że druga strona, w żywe oczy, z premedytacją kłamie.

Jak dla mnie to z grubsza po równo kłamią - manipulują obie strony. Są siebie warci.

Obaj sami manipulujecie, zakładając, że polskiej polityce są tylko dwie strony. Jak ktoś myśli, że ma wybór między PiS i PO, to już samo w sobie świadczy o tym, że sam został skutecznie zmanipulowany.

Mamy przyzwoitą partię Konfederację, a Wy udajecie, że ona istnieje. Jedyna znacząca partia sprzeciwiająca się totalitarnym rozwiązaniom forsowanym nie tylko przez rząd PiS ale przez wiele państw Europy i nie tylko. Jedyna, która ma na względzie interes narodowy.


Nie wiem o jakich manipulacjach piszecie. Na pewno dziennikarze manipulują danymi.

Tu omówienie: [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8825
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Nie 8:59, 21 Lis 2021    Temat postu:

nie Pelikanka, nie manipulujemy obaj, a Dyszyński jak zwykle wszystko zamula.... to typowe w środowiskach targowicy

lucek napisał:
dziś bycie za polskim rządem to narodowy obowiązek :)
a popierać partie, które za granicą Polsce szkodzą, lub wpisują się w antypolską propagandę to zdrada.

z opozycji jedynie Kukiz zachowywał się przyzwoicie
pozostali pokazali, że albo są zdradzieckimi gnojami, albo pajacami zasługującymi na większy dystans niż PiS.

co do rozdawnictwa to wszyscy rozdawali, lewica, psl sobie, po sobie i elity opiniotwórcze, zarządzające dobrze doceniali, tzw. narodowej prawicy tylko na leczeniu swoich kompleksów zależy, chcą władzy... a władze oczywiście będzie trzeba docenić, i od rozdawnictwa nie jest, a od powagi :wink:

państwo jest po to, żeby obywatelom służyć, a nie samo dla siebie jak Korwinowi się zdaje
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 9:10, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Michał Dyszyński napisał:
lucek napisał:
MD napisał:
Od strony etyczno - moralnej od strony poczucia przyzwoitości PiS nie jest wyróżniony. Każdy człowiek zatem powinien po prostu działać zgodnie ze swoim sumieniem, popierać tego, kto w jego przekonaniu czyni dobro, postępuje uczciwie i godnie. To jest obowiązek - wspierania dobra, a nie wspieranie tych, którym się udało, bo dobrze podlizali się wyborcom. Oczywiście w tym, co władze PiSowskie robią dobrze, należy im się poparcie. Ale w tym, co robią źle, należy im się sprzeciw.

ale tu, ode mnie akurat mają moje zaufanie, bo ewidentnie widzę, że druga strona, w żywe oczy, z premedytacją kłamie.

Jak dla mnie to z grubsza po równo kłamią - manipulują obie strony. Są siebie warci.

Obaj sami manipulujecie, zakładając, że polskiej polityce są tylko dwie strony. Jak ktoś myśli, że ma wybór między PiS i PO, to już samo w sobie świadczy o tym, że sam został skutecznie zmanipulowany.

Mamy przyzwoitą partię Konfederację, a Wy udajecie, że ona istnieje. Jedyna znacząca partia sprzeciwiająca się totalitarnym rozwiązaniom forsowanym nie tylko przez rząd PiS ale przez wiele państw Europy i nie tylko. Jedyna, która ma na względzie interes narodowy.


W Irlandii wyszczepiono 93 procent doroslej ludności. U nich jest znacznie więcej dzieci i młodzieży.
Pytania:

Co u nich znaczy dorosły.
Warto porównać srednią wieku w Polsce i Irlandii.

Najlepiej gdybyśmy porownywali dane w liczbach bezwzględnych .
W Polsce wyszczepionych ok. 20 mln.

Najmłodsza w UE-28 jest obecnie ludność Irlandii z medianą wieku wynoszącą 36,9 lat, najstarsi są Włosi i Niemcy, gdzie ten wskaźnik wynosi 45,9 lat. Prognozy Eurostatu pokazują, że Włochy jako pierwsze osiągną medianę wieku 50 lat - będzie to w 2029 r. W 2050 r. Portugalia ma być "najstarszym krajem" w UE, z medianą wieku wynoszącą 52,4 lat, a tuż za nią uplasuje się Grecja, w której będzie to 52,3 lata.

Polska ma 42. Czyli o 5 lat wiecej niż w Irlandii. Poza tym Irlandia nadal ma dużą liczbę nielegalnych przybyszy.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 9:17, 21 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8825
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Nie 9:24, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzysku.pelikan napisał:
Obaj sami manipulujecie, zakładając, że polskiej polityce są tylko dwie strony.


nie Pelikanka, po prostu zakłamane lewactwo zakłamało już to co napisaałem:

Dziś bycie za polskim rządem to narodowy obowiązek
a popierać partie, które za granicą Polsce szkodzą, lub wpisują się w antypolską propagandę to zdrada.

z opozycji jedynie Kukiz zachowywał się przyzwoicie
pozostali pokazali, że albo są zdradzieckimi gnojami, albo pajacami zasługującymi na większy dystans niż PiS.

co do rozdawnictwa to wszyscy rozdawali, lewica, psl sobie, po sobie i elity opiniotwórcze, zarządzające dobrze doceniali, tzw. narodowej prawicy tylko na leczeniu swoich kompleksów zależy, chcą władzy... a władze oczywiście będzie trzeba docenić, i od rozdawnictwa nie jest, a od powagi :wink:

państwo jest po to, żeby obywatelom służyć, a nie samo dla siebie jak Korwinowi się zdaje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 9:36, 21 Lis 2021    Temat postu:

Semele napisał:


W Irlandii wyszczepiono 93 procent doroslej ludności. U nich jest znacznie więcej dzieci i młodzieży.
Pytania:

Co u nich znaczy dorosły.
Warto porównać srednią wieku w Polsce i Irlandii.

Najlepiej gdybyśmy porownywali dane w liczbach bezwzględnych .
W Polsce wyszczepionych ok. 20 mln.

Najmłodsza w UE-28 jest obecnie ludność Irlandii z medianą wieku wynoszącą 36,9 lat, najstarsi są Włosi i Niemcy, gdzie ten wskaźnik wynosi 45,9 lat. Prognozy Eurostatu pokazują, że Włochy jako pierwsze osiągną medianę wieku 50 lat - będzie to w 2029 r. W 2050 r. Portugalia ma być "najstarszym krajem" w UE, z medianą wieku wynoszącą 52,4 lat, a tuż za nią uplasuje się Grecja, w której będzie to 52,3 lata.

Polska ma 42. Czyli o 5 lat wiecej niż w Irlandii. Poza tym Irlandia nadal ma dużą liczbę nielegalnych przybyszy.

Widzę, że syndrom szczepana wziął Cię na całego. Zanim się zaelisirowałaś, byłaś scpetyczna, krytyczna. Nawet pisałeś, że się zaczipujesz, żeby móc podróżować etc. A teraz po zaczipowaniu nagle zmieniłaś gadkę i próbujesz sobie zracjonalizować swoją deyzję argumentami medycznymi, co już samo w sobie świadczy, że musisz się wewnątrz czuć oszukana.

Wielu przede mną zwróciło uwagę na to, że po zaszczepieniu człowiek przestaje już myśleć racjonalnie. Już nie umie obiektywnie ocenić rzeczywistości, bo już podpisał cyrograf. Stąd nawoływanie szczepanów do "lokdaułnu dla niezaszczepionych". Jedna wariatka mnie napadła z zarzutem, że mam krew na rękach, bo jej zabiorę miejsce w szpitalu. No ale przeciez ona się zaczipowała, więc czemu miałaby wylądować w szpitalu? :mrgreen:

Agnieszka Gozdyra ubolewała w "Debacie dnia", że się zaczipowała, ma certyfikat i teraz jest jej niepotrzebny, bo nikt w Polsce go nie wymaga. Dlatego bardzo by chciała, żeby w Polsce były takie zasady jak w Austrii czy we Francji :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 10:09, 21 Lis 2021    Temat postu:

Tutaj badanie na temat skuteczności kandydatow na szczepionki:
[link widoczny dla zalogowanych]

i komentarz:
[link widoczny dla zalogowanych]

Preparaty mają wysoką skuteczność przez 2 pierwsze miesiące (89%), a później gwałtownie spada., po 4-6 miesiącac do 47% (Pfizer), 71% (Moderna), a AstraZeneca ogóle już nie jest skuteczna po tym czasie.

Po 9 miesiącach - Pfizer już nie działa, Moderna nie wiadomo (brak danych), ale po 6 miesiącach 59%

Najlepszym (najbardziej skutecznym) preparatem jest Moderna, ale z kolei jest niebezpieczna dla młodych, powodując zapalenie mięśnia sercowego, niestosowana w Szwecji dla ludzi poniżej 30 roku życia. W Modernie jest 3 x taka dawka jak w Pfizerze.

Co ciekawe, wszystkie preparaty zostały warunkowo dopuszczone na podstawie ich dwumiesięcznej skuteczności. I warunkiem dopuszczenia było osiągnięcie skuteczności na poziomie 50%. Gdyby te preparaty były dopuszczone nie na chybcika, tylko w normalnym trybie, jedynie Moderna by przeszła te testy, a Pfizer i AstraZeneca by zostały odrzucone jako nieskuteczne.

Wniosek:
Preparaty są znacznie mniej skuteczne niż sądzono, a ich skuteczność gwałtownie spada. Zatem założenie, że państwa mogą pokonać wirusa za pomocą szczepień jest oczywistym absurdem. Jedynym sposobem na pokonanie epidemi jest przechorowania przez odpowiednią liczbę ludzi tej choroby i uzyskanie naturalnej odporności.

A co szczepień, może być zasadne regularne doszczepianie starszych, schorowanych ludzi preparatem Moderna co 4 miesiące.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 10:45, 21 Lis 2021    Temat postu:

Przejrzałam sobie ostatni raport NOPów:
[link widoczny dla zalogowanych]

i niedobrze mi się zrobiło, szczególnie jak widzę tam takie wpisy:
Mężczyzna (33) Udar niedokrwienny pnia mózgu
Mężczyzna (27) Udar niedokrwienny pnia mózgu
Mężczyzna (14) Udar niedokrwienny móżdżku
Mężczyzna (15) Porażenie nerwu twarzowego prawostronne
Mężczyzna (32) limfocytarne zapalenie opon mózgowo rdzeniowych i mózgu, napad padaczkowy
Kobieta (30) Zapalenie mózgu, drgawki niegorączkowe, utrata przytomności,
niedowłady kończyn
Mężcyzna (32) Zapalenie osierdzia i mięśnia sercowego, gorączka 39 - 39,4 °C do 72 godzin
Kobieta (14) Omdlenie z utratą przytomności, z następczym spontanicznym powrotem przytomności, ból w klatce piersiowej z
drętwieniem kończyn (w EKG cechy dyskretnego uniesienia odcinków ST w
odprowadzeniach V5-6, troponiny ujemne
Mężczyzna (21) Zapalenie mięśnia sercowego

Może i tego jest mało w skali calej populacji zaszczepionych (pomijam tę kwestię), ale najgorsze w tym wszystkim jest to, że dla tych osób w ponad 99% kowid nie stanowi żadnego zagrożenia. Te biedne dzieciaki zrobiły sobie krzywdę pod wpływem propagandy co tu dużo mówić - zbrodniarzy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:15, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:


W Irlandii wyszczepiono 93 procent doroslej ludności. U nich jest znacznie więcej dzieci i młodzieży.
Pytania:

Co u nich znaczy dorosły.
Warto porównać srednią wieku w Polsce i Irlandii.

Najlepiej gdybyśmy porownywali dane w liczbach bezwzględnych .
W Polsce wyszczepionych ok. 20 mln.

Najmłodsza w UE-28 jest obecnie ludność Irlandii z medianą wieku wynoszącą 36,9 lat, najstarsi są Włosi i Niemcy, gdzie ten wskaźnik wynosi 45,9 lat. Prognozy Eurostatu pokazują, że Włochy jako pierwsze osiągną medianę wieku 50 lat - będzie to w 2029 r. W 2050 r. Portugalia ma być "najstarszym krajem" w UE, z medianą wieku wynoszącą 52,4 lat, a tuż za nią uplasuje się Grecja, w której będzie to 52,3 lata.

Polska ma 42. Czyli o 5 lat wiecej niż w Irlandii. Poza tym Irlandia nadal ma dużą liczbę nielegalnych przybyszy.

Widzę, że syndrom szczepana wziął Cię na całego. Zanim się zaelisirowałaś, byłaś scpetyczna, krytyczna. Nawet pisałeś, że się zaczipujesz, żeby móc podróżować etc. A teraz po zaczipowaniu nagle zmieniłaś gadkę i próbujesz sobie zracjonalizować swoją deyzję argumentami medycznymi, co już samo w sobie świadczy, że musisz się wewnątrz czuć oszukana.

Wielu przede mną zwróciło uwagę na to, że po zaszczepieniu człowiek przestaje już myśleć racjonalnie. Już nie umie obiektywnie ocenić rzeczywistości, bo już podpisał cyrograf. Stąd nawoływanie szczepanów do "lokdaułnu dla niezaszczepionych". Jedna wariatka mnie napadła z zarzutem, że mam krew na rękach, bo jej zabiorę miejsce w szpitalu. No ale przeciez ona się zaczipowała, więc czemu miałaby wylądować w szpitalu? :mrgreen:

Agnieszka Gozdyra ubolewała w "Debacie dnia", że się zaczipowała, ma certyfikat i teraz jest jej niepotrzebny, bo nikt w Polsce go nie wymaga. Dlatego bardzo by chciała, żeby w Polsce były takie zasady jak w Austrii czy we Francji :rotfl:


To już zasygnalizował/a mi już nijaki sindirel.

Badam nadal temat z tego względu , że wielu ludzi boi się zaszczepić.

Te obawy nie są mi obce.

Racjonalizuję ..chyba dobrze ale w zakresie znalezienia obiektywizmu a nie opowiedzenia się po którejś stronie.

Jestem wolnościowcem. Tak jak Ty. Jednak uważam , że ludzie niezaszczepieni mogli podjąć inna decyzję. Gdyby mieli pełna wiedzę. Nikt z ans jej w istocie nie ma. Jednak powinni tez poszukiwać pełnej wiedzy tak jak zaszczepieni. Do rozważenia jest faktycznie możliwość płacenia za swe wybory. Na razie nie ma takiej opcji bo mamy państwową slużbę zdrowia.

3500 złotych to koszt intensywnej terapii za jeden dzień.


Nadal jestem sceptyczna i krytyczna . Raczej Ty stoisz wciąż u płota... jak Kargul..
:* :serce:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:31, 21 Lis 2021    Temat postu:

Semele napisał:

Nadal jestem sceptyczna i krytyczna . Raczej Ty stoisz wciąż u płota... jak Kargul..
:* :serce:

Po prostu nie sposób nie zauważyć u Ciebie diametralnej zmiany po zaczipowaniu, a mnie ten temat poznawczo interesuje :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Nie 12:48, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Irbisol napisał:
Dane z Irlandii nt. proporcji zaszczepionych w szpitalach są wam znane?
Otóż 60% chorych na covid to zaszczepieni, a 40% - niezaszczepieni.
Pelikanico - co ty na to? Jaki z tego wniosek?

Taki, że zaszczepieni lądują w szpitalach z kowidem, a więc jak najbardziej się zarażają, transmitują wirusa i cięzko przechodzą.

Ale ja nie pytam o masło maślane. Wiadomo, że chodzi o to, czy szczepionka jest skuteczna. Skoro więcej jest zaszczepionych w szpitalach ...
Prosty test na inteligencję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:27, 21 Lis 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Irbisol napisał:
Dane z Irlandii nt. proporcji zaszczepionych w szpitalach są wam znane?
Otóż 60% chorych na covid to zaszczepieni, a 40% - niezaszczepieni.
Pelikanico - co ty na to? Jaki z tego wniosek?

Taki, że zaszczepieni lądują w szpitalach z kowidem, a więc jak najbardziej się zarażają, transmitują wirusa i cięzko przechodzą.

Ale ja nie pytam o masło maślane. Wiadomo, że chodzi o to, czy szczepionka jest skuteczna. Skoro więcej jest zaszczepionych w szpitalach ...
Prosty test na inteligencję.

Już stare i niemodne. Myślałeś, że powiem, że szczepionka jest nieskuteczna, bo więcej zaszczepionych jest w szpitalu, nie uwzględniajac odsetka wyszczepionych. Z takimi testami na inteligencję idź do ludzi na Twoim poziomie intelektualnym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Nie 13:55, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Już stare i niemodne. Myślałeś, że powiem, że szczepionka jest nieskuteczna, bo więcej zaszczepionych jest w szpitalu, nie uwzględniajac odsetka wyszczepionych. Z takimi testami na inteligencję idź do ludzi na Twoim poziomie intelektualnym.

Po co miałbym iść z takimi testami do ludzi na moim poziomie intelektualnym? Kolejne pytanie na inteligencję ...
A tak btw. - potrafisz obliczyć na podstawie odsetka wyszczepienia i proporcji zaszczepionych i nie w szpitalach, jaka jest procentowa skuteczność szczepionki? Podpowiem, że ludzie na moim poziomie intelektualnym potrafią.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
syndirel




Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:13, 21 Lis 2021    Temat postu:

Cytat:
Nawet pisałeś, że się zaczipujesz, żeby móc podróżować etc.
Grunt, to rżnąć Niemca...

Cytat:
Zbliżają się wakacje, wiec warto się pospieszyć, żeby jak najszybciej wyrobić certyfikat kowidowy.
...
Cytat:
Najwyżej polecimy na Kanary z mężem i Jessicą, a Brajanka podrzucimy dziadkom


PS
Semele napisał:
... nijaki sindirel
Dziękuję! - ta konstruktywna krytyka mobilizuje Mnie do jeszcze intenzywniejszej pracy...
Zmień okulary, literki ci się kićkają! :(


Ostatnio zmieniony przez syndirel dnia Nie 14:16, 21 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:28, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:

Nadal jestem sceptyczna i krytyczna . Raczej Ty stoisz wciąż u płota... jak Kargul..
:* :serce:

Po prostu nie sposób nie zauważyć u Ciebie diametralnej zmiany po zaczipowaniu, a mnie ten temat poznawczo interesuje :)


Diametralna to ona nie jest . Nigdy nie byłam nawiedzona przeciw szczepieniom. Po prostu wszystko w swoim czasie i jak trzeba.

Nie robiłam z tego ideologii ani polityki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:31, 21 Lis 2021    Temat postu:

syndirel napisał:
Cytat:
Nawet pisałeś, że się zaczipujesz, żeby móc podróżować etc.
Grunt, to rżnąć Niemca...

Cytat:
Zbliżają się wakacje, wiec warto się pospieszyć, żeby jak najszybciej wyrobić certyfikat kowidowy.
...
Cytat:
Najwyżej polecimy na Kanary z mężem i Jessicą, a Brajanka podrzucimy dziadkom


PS
Semele napisał:
... nijaki sindirel
Dziękuję! - ta konstruktywna krytyka mobilizuje Mnie do jeszcze intenzywniejszej pracy...
Zmień okulary, literki ci się kićkają! :(



O brajanku pisałam pewnie T. Pelikan w chwilach gdy miała ochotę potrollować.
Twój nik jest za bardzo skomplikowany , gdybyś częściej bywała może by się nauczyła..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:02, 21 Lis 2021    Temat postu:

Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:

Nadal jestem sceptyczna i krytyczna . Raczej Ty stoisz wciąż u płota... jak Kargul..
:* :serce:

Po prostu nie sposób nie zauważyć u Ciebie diametralnej zmiany po zaczipowaniu, a mnie ten temat poznawczo interesuje :)


Diametralna to ona nie jest . Nigdy nie byłam nawiedzona przeciw szczepieniom. Po prostu wszystko w swoim czasie i jak trzeba.

Nie robiłam z tego ideologii ani polityki

Nie chodzi o nawiedzenie przeciw szczepieniom, tylko zdrowy rozsądek i brak tendencji naziolskich. Zaczęłaś od uwagi "zaszczepieni nie powinni nosić maseczek", zarzutu "lekarze mówią, że zaszczepieni zarażają" i herezji "transmisja wirusa u osób zaszczepionych jest mało prawdopodobna". Następnie skonfrotnowana z faktem, że w wyszczepionej po brzegi Irlandii jest największy wskaźnik infekcji kowida, zaczęłaś szukać przyczy wszędzie, tylko nie w fakcie, że szczepionka ma wątpliwą skuteczność.

Ty sama najprawdopodobniej tego u siebie nie widzisz, ale wierz mi, że czip zaczął działać i możesz się zasłaniać swoim powierzchownym obiektywizmem, dystansem, wolnościowością, ale Twoje deklaracje są sprzeczne z tym co wychodzi spod Twojej klawiatury.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:08, 21 Lis 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Już stare i niemodne. Myślałeś, że powiem, że szczepionka jest nieskuteczna, bo więcej zaszczepionych jest w szpitalu, nie uwzględniajac odsetka wyszczepionych. Z takimi testami na inteligencję idź do ludzi na Twoim poziomie intelektualnym.

Po co miałbym iść z takimi testami do ludzi na moim poziomie intelektualnym?

Bo stanowi dla nich wyzwanie.
Cytat:
A tak btw. - potrafisz obliczyć na podstawie odsetka wyszczepienia i proporcji zaszczepionych i nie w szpitalach, jaka jest procentowa skuteczność szczepionki? Podpowiem, że ludzie na moim poziomie intelektualnym potrafią.

Ludzie na moim poziomie takie zadania wykonywali w IV klasie podstawówki, a Irbisol właśnie się nauczył i przyszedł na forum zaszpanować. Tylko jest zawiedziony, że na nikim to nie zrobiło wrażenia, bo w przeciwieństwie do tego co twierdzi dziennikarka z TVN-u powodem sceptyzcyzmu co do eliskiru nie jest problem z wykonywaniem podstawowych operacji matematycznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:02, 21 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:

Nadal jestem sceptyczna i krytyczna . Raczej Ty stoisz wciąż u płota... jak Kargul..
:* :serce:

Po prostu nie sposób nie zauważyć u Ciebie diametralnej zmiany po zaczipowaniu, a mnie ten temat poznawczo interesuje :)


Diametralna to ona nie jest . Nigdy nie byłam nawiedzona przeciw szczepieniom. Po prostu wszystko w swoim czasie i jak trzeba.

Nie robiłam z tego ideologii ani polityki

Nie chodzi o nawiedzenie przeciw szczepieniom, tylko zdrowy rozsądek i brak tendencji naziolskich. Zaczęłaś od uwagi "zaszczepieni nie powinni nosić maseczek", zarzutu "lekarze mówią, że zaszczepieni zarażają" i herezji "transmisja wirusa u osób zaszczepionych jest mało prawdopodobna". Następnie skonfrotnowana z faktem, że w wyszczepionej po brzegi Irlandii jest największy wskaźnik infekcji kowida, zaczęłaś szukać przyczy wszędzie, tylko nie w fakcie, że szczepionka ma wątpliwą skuteczność.

Ty sama najprawdopodobniej tego u siebie nie widzisz, ale wierz mi, że czip zaczął działać i możesz się zasłaniać swoim powierzchownym obiektywizmem, dystansem, wolnościowością, ale Twoje deklaracje są sprzeczne z tym co wychodzi spod Twojej klawiatury.


Ok. Nie wiem czy piszesz serio czy żartujesz .

:) :wink:

Myślę, że są ciekawsze tematy do dyskusji.

Jako zaszczepiona nie mam zamiaru nosić maseczki. Na wiosnę lub pod koniec zimy wybieram się do sanatorium. Więc wielkiej filozofii tu nie ma. Po prostu praktyka życia..jaka ma skuteczność to się przekonam. Nikt nie twierdzi, że 100 procent.
Myślę, że dopiero się przekonamy.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 17:08, 21 Lis 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
syndirel




Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:07, 21 Lis 2021    Temat postu:

Onegdaj byłem sobie szedłem przez urocze zakątki starego miasta i pod wpływem księżycowego blasku zaprzyjaźniałem się ze wszelką żywiną.
Pogłaskałem kota, któren wychynął z obsikanej bramy, kopsnąłem szluga niedomytemu domokrążcy i z otwartym sercem wspomogłem uchodźcę z kamieniem w cherlawej dłoni.
Ni stąd, ni zowąd pojawiła się z lunarnego cienia cud dziewica i zmysłowym dyszkantem poprosiła o ogień.
Zdjęty świętym oburzeniem pogoniłem nieszczęsną - była niezamaskowana!
Atoli rychło pożałowałem pryncypialności, albowiem kilku świetnie zbudowanych dżentelmenów usiłowało poprawić Mą nieskazitelną urodę.
Ninie spożywam owsiankę przez słomkę, a fertyczna pielęgniarka wymienia Mi kaczkę.
Niestety, jest ubrana w kombinezon kosmonauty i nie ma za co złapać... :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 56, 57, 58  Następny
Strona 35 z 58

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin