|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 20:36, 09 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Przekaz skierowany do mas rządzi się swoimi prawami, mianowicie - ma wywołać pożądane społecznie skutki.
Jeżeli np. wyjdzie na mównicę minister zdrowia i zacznie debatować np. nad zasadnością szczepień, przedstawiając zarówno "za" jak i "przeciw", to przecież jak Kowalski to usłyszy to albo się wystraszy NOPów albo nie będzie umiał podjąć decyzji, skoro na dwoje babka wróżyła.
Ludzie nie rozumieją, że to co leci w telewizji to nie jest przekaz skierowany do człowieka, który krytycznie analizuje informacje, tylko do masowego odbiorcy, osób, którym trzeba powiedzieć, co mają robić. I tak właśnie jest. Cała masa takich osób idzie się zaszczepić i traktuje to jako oczywistość, nie zastanawia się nad żadnymi NOPami, czipami czy Bóg wie czym. Premier mówi "zaszczep się", więc tak trzeba. I bardzo dobrze!
Antyszczepy rekrutują się spośród tych, którzy przynajmniej we własnym przekonaniu są "samodzielnie" myślący. Oni nie będą robić tego, co im każe profesor, specjalista, ekspert, bo oni wiedzą lepiej. Myślą, że sobie obejrzą na yt film z żółtymi napisami i są przez to mądrzejsi od epidemiologów, wirusologów, tęgich głów. Problem z tymi ludźmi polega na tym, że oni czerpią informację z niewiarygodnych źródeł i to właśnie te fake newsy podkopują ich zaufanie do autorytetów.
Jakie jest tego rozwiązanie - ostra walka z fake newsami, którą już podjęto zarówno na poziomie publicznym jak i medialnym. Na Facebooku czy Youtubie prężnie działają podmioty fact-checkingowe, które te propagandę kremlowską prostują, zbijają, osobom, które publikują fake newsy ogranicza się lub odbiera prawo do publikowania treści. Niestety, bez jakiejś formy cenzury nie damy rady. Wojna informacyjna się toczy i nie mamy innego wyjścia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
syndirel
Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:56, 09 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Przy tem jest oczywiste, rypciu, że do zwykłych foliarzy się ne zaliczasz, a Kanary są warte poniechania latorośli na czas jakiś...!
Wojna informacyjna się toczy, a generały ino coś wspominają o abortowanych płodach i "odległej odpowiedzialności"!
Ostatnio zmieniony przez syndirel dnia Śro 21:00, 09 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33368
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:10, 09 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | Przekaz skierowany do mas rządzi się swoimi prawami, mianowicie - ma wywołać pożądane społecznie skutki.
Jeżeli np. wyjdzie na mównicę minister zdrowia i zacznie debatować np. nad zasadnością szczepień, przedstawiając zarówno "za" jak i "przeciw", to przecież jak Kowalski to usłyszy to albo się wystraszy NOPów albo nie będzie umiał podjąć decyzji, skoro na dwoje babka wróżyła.
Ludzie nie rozumieją, że to co leci w telewizji to nie jest przekaz skierowany do człowieka, który krytycznie analizuje informacje, tylko do masowego odbiorcy, osób, którym trzeba powiedzieć, co mają robić. I tak właśnie jest. Cała masa takich osób idzie się zaszczepić i traktuje to jako oczywistość, nie zastanawia się nad żadnymi NOPami, czipami czy Bóg wie czym. Premier mówi "zaszczep się", więc tak trzeba. I bardzo dobrze!
Antyszczepy rekrutują się spośród tych, którzy przynajmniej we własnym przekonaniu są "samodzielnie" myślący. Oni nie będą robić tego, co im każe profesor, specjalista, ekspert, bo oni wiedzą lepiej. |
Ale też owe antyszczepy mają na swoją postawę uzasadnienie - właśnie w tym, że nie ma transparentności w wielu dziedzinach życia, szczególnie tych związanych z ochroną zdrowia.
Oczywiście niektórych nic nie przekona. Oni zawsze będą "anty", bo tak mają w głowie, że z owego bycia "anty" czynią sobie powód do uznawania siebie za niezależnych, bardziej wartościowych. Są jednak w tej grupie antyszczepionkowej także inne frakcje - w tym ludzi ogólnie skołowanych, mających wątpliwości, ale też i poczucie, że za dużo o nich decyduje się bez nich. Ich postawa "anty" wynika z tego, że nie zostali przekonani, że warto jest zaufać władzom. Od lat w Polsce mamy swoistą wojnę na górze. Strony grają coraz ostrzej, coraz bardziej bezpardonowo, coraz chętniej rzucając oskarżenia. Efektem jest, że w utworzonej atmosferze oskarżeń i podejrzliwości ludzi nie chcą już nikomu ufać, więc postawę bierności traktują jako formę swojego sprzeciwu przeciwko temu wszystkiemu, co się dzieje.
Niestety, ludzie są wychowani na przekonaniu, że świat jest czarno - biały, że wątpliwości i ryzyko są objawem błędu w rozumowaniu. Takich ludzi łatwo jest przekonać, że każda wpadka w zarządzaniu jest efektem celowego fałszowania rzeczywistości. Nie uczy się ludzi zarządzania ryzykiem i uwzględniania rzeczy w ich złożoności, bo wygodny dla władzy obywatel, to ktoś, kto po prostu się słucha co mu powiedzą. Dla przeciwników władzy taki zahukany obywatel też jest wygodny - byle dał się przekabacić na stronę, którą reprezentują.
Brakuje nam mądrej edukacji, mądrego wychowania - takiego, które nie ogłupia ludzi iluzją absolutnej słuszności po jednej ze stron, a niesłuszności drugiej, lecz zdolnych do bilansowania wpływów, brania pod uwagę ryzyka i niepewności.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 21:32, 09 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Michał Dyszyński napisał: |
Ale też owe antyszczepy mają na swoją postawę uzasadnienie - właśnie w tym, że nie ma transparentności w wielu dziedzinach życia, szczególnie tych związanych z ochroną zdrowia.
|
W jaki sposób przejawia się ten brak transparentności?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33368
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:16, 09 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | Michał Dyszyński napisał: |
Ale też owe antyszczepy mają na swoją postawę uzasadnienie - właśnie w tym, że nie ma transparentności w wielu dziedzinach życia, szczególnie tych związanych z ochroną zdrowia.
|
W jaki sposób przejawia się ten brak transparentności? |
O braku transparentności myślę ogólnie w kontekście całej naszej polskiej polityki. Krytykowano zaskakiwanie firm i obywateli nagłymi zmianami w polityce lockdownów, z jego słynnym zakazem wchodzenia do lasu na początku tych obostrzeń covidowych. Zasady przyjmowania chorych do szpitali były w czasie epidemii wolną amerykanką decydentów. Chory nie mógł się nawet zorientować czy w ogóle do szpitala zostanie przyjęty, pomimo nieraz bardzo ciężkich stanów zdrowotnych (nawet dzisiaj rozmawiałem ze znajomym, którego mama zmarła na niewydolność płuc, choć z dużym prawdopodobieństwem mogła być znacznie szybciej leczona, gdyby nie cały ten covidowy bałagan, który powodował, ze zanim znaleziono szpital, zanim wykonano test na covid, to chora była już w stanie agonalnym i później, pomimo ostatecznie udzielonej pomocy, zmarła po upływie 2 tygodni).
Brak transparentności dla mnie osobiście jednak najboleśniej odczuwany jest związany z BRAKIEM PODAWANIA DOKŁADNYCH POWODÓW DECYZJI. Większość decyzji podczas epidemii covid-19 była wydawana z grubsza w trybie "tak teraz macie robić, bo tak będzie dobrze". Osobiście powód do działania w jakimś kierunku traktuję jako coś nierozerwalnego z tym, jak należy działać. Bo jeżeli wiem, że należy wietrzyć mieszkanie po to, aby zmniejszyło się w nim stężenie szkodliwych substancji, to w przypadku gdy na zewnątrz jest smog, mogą skorygować od hoc tę dyrektywę. Bo wtedy wiem, że operacja nie ma większego sensu, gdy na zewnątrz jest więcej zanieczyszczeń niż w środku. Jeśli jednak mamy podane tylko "należy wietrzyć mieszkanie" (w domyśle zawsze i bez wyjątku), to nie jestem w stanie skorygować takiej dyrektywy w stronę jej powiązania z celem, któremu ma ona służyć.
Dla mnie osobiście prostą metodą na upadek wiarygodności w moich oczach jest właśnie nie informowanie o celu i kluczowych aspektach działań (przynajmniej w sytuacjach, gdy jest czas i miejsce ku temu). Taka nie informująca postawa jest przeze mnie odbierana jako strategię, w ramach której głoszący dane dyrektywy pomija mnie jako świadomego wykonawcę, jako partnera w realizacji celu. To zaś dalej oznacza, że zaczynam takiego decydenta zacząć traktować jako formę agresora, tyrana.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 13:02, 10 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
MD napisał: | Brak transparentności dla mnie osobiście jednak najboleśniej odczuwany jest związany z BRAKIEM PODAWANIA DOKŁADNYCH POWODÓW DECYZJI. |
To się wiąże z tym, o czym pisałam w jednym z poprzednich postów. Przekaz telewizyjny/oficjalny jest skierowany dla mas, a nie dla krytycznie myślącej jednostki.
Np. Ty jako krytycznie myśląca jednostka oczekujesz, że ktoś Ci poda takie szczegóły, ale przecież społeczeństwo nie składa się tylko ani głownie z takich osób, przeciwnie większość ludzi nie mysli krytycznie. Nie chce im się zastanawiać, w nosie mają te dokładne powody. Pogubiliby się w takim złozonym przekazie, którego Ty sie domagasz. Przekaz jest skrojony pod przeciętnego obywatela.
A krytycznie myślący mogą sobie znaleźć szczegółowe informacje samodzielnie, mogą wydedukować skąd się wzięły takie a nie inne decyzje, nie trzeba im wszytskiego jak dziecku podawac na tacy.
Według mnie samo to jest formą infantylizacji, kiedy ludzie wyrastający ponad przeciętność żądają takiego upupiania, zamiast wyłaczyć TV i zapoznawać się z lekturami przeznaczonymi dla osób na ich poziomie. To tak jakby krytykowac bajki dla dzieci za to, że świat w nich przedstawiony jest mało realistyczny czy naiwny. Dorosły człowiek po prostu bajek nie ogląda, ale szanuje to, że potrzeby dzieci zostały zaspokojone i nie chce wciskać dzieciom filmów dla dorosłych
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33368
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 13:26, 10 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | Według mnie samo to jest formą infantylizacji, kiedy ludzie wyrastający ponad przeciętność żądają takiego upupiania, zamiast wyłaczyć TV i zapoznawać się z lekturami przeznaczonymi dla osób na ich poziomie. To tak jakby krytykowac bajki dla dzieci za to, że świat w nich przedstawiony jest mało realistyczny czy naiwny. Dorosły człowiek po prostu bajek nie ogląda, ale szanuje to, że potrzeby dzieci zostały zaspokojone i nie chce wciskać dzieciom filmów dla dorosłych |
Nie zgodzę się Tobą.
Być może jakiejś zaawansowanej postaci krytycyzmu u ogółu społeczeństwa nie da się osiągnąć, to jednak jest różnica pomiędzy traktowaniem tego społeczeństwa na podobieństwo małych dzieci, które niczego nie rozumieją, a podejściem partnerskim. Uważam, że obowiązkiem każdego, kto chce coś od ludzi wymagać jest sensownie wytłumaczyć dlaczego tego wymaga, odpowiedzieć na dodatkowe pytania itp. Jeśli tego zabraknie, to wychodzi na to, że styl sprawowania rządów jest autorytarny - bo tu władza po prostu decyduje nie tłumacząc się ze swoich decyzji. Jeśli jednak zakładamy demokrację jako formę rządów, jeśli za chwilę oczekujemy DECYZJI OBYWATELA np. w wyborach, to musimy zachować spójność tego układu, czyli traktować od początku do końca wyborcę, obywatela podmiotowo, jak dorosłego, myślącego człowieka (no i krytycznego też).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 14:18, 10 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem rządy demokratyczne w Polsce (i chyba w większości państw) są fikcją z 2 powodów:
1) Obywatele wybierają w tym sensie, że idą o urny (i to jakaś połowa albo mniej) i stawiaja krzyżyk przy jakimś nazwisku, ale nie wybierają krytycznie. Znakomita większość nie rozumie w ogóle procesów rządzących życiem społecznym, gospodarką. Głosują na kogoś, kto miło się uśmiecha, jest przystojny, obiecał im gruszki na wierzbie albo dlatego, że inni na niego głosują.
2) Nawet jeżeli już dokonają jakiegoś mało refeleksyjnego ale jednak wyboru, to ostatecznie to, kto rządzi, nie robi większej różnicy, ponieważ funkcjonujemy już w wiekszych ponadpaństwowych strukturach (UE, ONZ) i np. ludzie rządzący Polską tak naprawdę w kluczowych kwestiach są podporzadkowani decyzjom odgórnym, pochodzącym od tych ponadpaństwowych struktur. Nasz wybór w dużej mierze ogranicza się do wyboru między Nałęczowianką a Żywcem Zdrój, marka inna, napój ma nieco zmieniony skład, ale w istocie jest to to samo - woda.
Tak więc nie zdziwiłabym się, gdyby się okazało, że polski rząd tak naprawdę sam nie rozumie wszystkich zaleceń i rozporządzeń, które wydaje. To wiedzą tak naprawdę tylko ci na górze.
Od dawna odnoszę wrażenie, że świat zaczyna funkcjonować coraz bardziej na kształt korporacji. Ludzie na poszczególnych szczeblach wiedzą tylko tyle ile mają wiedzieć. Na samym dole sa masy ludzkie, wyżej my - krytycznie myślący, dalej lokalne ellity (władza, media),a jeszcze wyżej elity międzynarodowe. Będąc na dole tak naprawdę nie mamy żadnej siły sprawczej, możemy tylko wykonywać procedury zalecone przez naszych bezpośrednich przełożonych. Im wyżej jesteśmy w hierarchii tym więcej mamy do gadania. Jeżeli nam zalezy na tym, żeby mieć wpływ, to musimy się dostać do elity.
I taka korpostruktura powstała demokratycznie, bo z woli ludu. To lud wybrał autorytaryzm. Lud demokratycznie zrzekł się demokracji
Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Czw 14:20, 10 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33368
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:10, 10 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | I taka korpostruktura powstała demokratycznie, bo z woli ludu. To lud wybrał autorytaryzm. Lud demokratycznie zrzekł się demokracji |
W sumie wyszedł temat nieco offtopowy, choć skądinąd ciekawy. Ja sobie w kontekście tego co tu piszesz zadaję pytanie: a czy może w ogóle być inaczej?
Jeśli mamy rzeczywistość w której państwa ze sobą rywalizują, czasem są wręcz sobie wrogie, gdzieś tam wojna wisi w powietrzu, to wychodzi z tego, że musi pojawić się strefa informacji skrywanych, działań zapobiegawczych, mających odstraszyć, a w najgorszym razie dawać odpór wrogowi tak, aby go zaskoczyć. Im więcej wrogich działań i sytuacji w życiu społecznym, tym automatycznie większą rolę zaczyna odgrywać sfera skryta, nietransparentna, a dalej z dużym prawdopodobieństwem korupcyjna. W takich warunkach ci co mają dostęp do owych skrywanych działań i zasobów automatycznie zyskują przewagę nad resztą społeczeństwa.
Dlatego mi osobiście bardzo się podoba idea Unii Europejskiej, która ową rywalizację pomiędzy państwami, narodami miała jakoś pomniejszyć. Miałoby działać jednolite prawo, które nikogo by nie faworyzowało.
Oczywiście łatwiej powiedzieć, a trudniej ową ideę zrealizować. Z wielu powodów. Ale głównym z nich chyba jest to, że ta rywalizacja dla wielu ludzi jest niezbywalnym elementem ich emocji, nie wyobrażają sobie bez niej sensu życia. Chcą aby oni, może ich rodzina, ich klub, ich miasto, ich naród, ich państwo rywalizowali, pokazywali, jak to są lepsi. Bez tego pokazywania lepszości pewnie stawialiby sobie pytanie: a po co żyć, jeśli nie można wykazywać jak to ja dominatorem i tym lepszym jestem?...
Problem pragnienia rywalizacji jest - przynajmniej w aktualnej postaci człowieczeństwa - chyba nieusuwalny. Nawet jeśli nieco stonujemy rywalizację pomiędzy narodami, to będzie ona wybuchała między klubami sportowymi, miastami, korporacjami. W skrajnej postaci będzie prowadziła do wielkich waśni, nawet do zabijania się ludzi. Na to chyba nie ma rady, trzeba jakoś to wziąć pod uwagę, żyć z tym, dawać się wyżyć (może w sporcie...) tym ludziom, którzy najbardziej rywalizacji potrzebują. Pozostali zaś, którzy owych emocji tak bardzo nie czują, będą ze sobą w stanie współpracować, razem tworzyć, rozwijać się. Gdzieś powstanie tu balans pomiędzy ludźmi, którzy żyją dla "ja pierwszy! My pierwsi!", a tymi którzy żyją raczej dla "Ja dałem wam coś dla was wartościowego, dzielę się z wami, szczodry jestem".
Stąd mamy dwa cele demokracji
1. wyłonienie lidera i zasad do rywalizacji
2. wyłonienie warunków współpracy, na którą godzą się ludzie w danej społeczności.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:52, 10 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | Moim zdaniem rządy demokratyczne w Polsce (i chyba w większości państw) są fikcją |
A masz jakiś pomysł jak to rozwiązać czy jedynie dostrzegasz problem?
towarzyski.pelikan napisał: | Od dawna odnoszę wrażenie, że świat zaczyna funkcjonować coraz bardziej na kształt korporacji. Ludzie na poszczególnych szczeblach wiedzą tylko tyle ile mają wiedzieć. |
Zwał jak zwał, ale od zarania dziejów tak było, że ze szczytu dużo widać, a na samym dole praktycznie nic.
Czy w epoce niewolnictwa było inaczej, a może w feudalizmie?
Ostatnio zmieniony przez blackSwan dnia Czw 21:54, 10 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 5:06, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
blackSwan napisał: | towarzyski.pelikan napisał: | Moim zdaniem rządy demokratyczne w Polsce (i chyba w większości państw) są fikcją |
A masz jakiś pomysł jak to rozwiązać czy jedynie dostrzegasz problem? |
Według mnie to nie jest żaden problem, problem mają z tym tylko demokraci. To jest paradoks, że osoby mieniące się demokratami w dupie mają wolę ludu, bo wolą ludu jest, żeby ktoś ich wziął za mordę, a demokraci chcą zwalczać zamordyzm i na siłę uszczęśliwiać lud demokracją. Ja kocham lud, chcę, żeby to wola ludu się stała, chcę tego czego chce lud - zamordyzmu. I sama osobiście chcę wziąć lud za mordę!
Cytat: |
towarzyski.pelikan napisał: | Od dawna odnoszę wrażenie, że świat zaczyna funkcjonować coraz bardziej na kształt korporacji. Ludzie na poszczególnych szczeblach wiedzą tylko tyle ile mają wiedzieć. |
Zwał jak zwał, ale od zarania dziejów tak było, że ze szczytu dużo widać, a na samym dole praktycznie nic.
Czy w epoce niewolnictwa było inaczej, a może w feudalizmie? | [/quote]
Właściwie masz rację, tylko że wtedy nikt nie mydlił ludowi oczu demokracją, że głos żula waży tyle co głos profesora. Żyjemy w epoce pozorów. Udajemy przed sobą, ze chcemy demokracji, a na każdym kroku zlewamy ją ciepłym moczem. Tak samo jest korpo - korposzurom się wydaje, że są kimś ważnym i robią ważne rzeczy, a tak naprawdę...są niewolnikami. A wiadomo, że nie ma lepszego niewolnika, jak ten, który jest dumny z tego, że jest niewolnikiem, ten daje z siebie więcej...
Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pią 5:07, 11 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:08, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | Według mnie to nie jest żaden problem, problem mają z tym tylko demokraci. To jest paradoks, że osoby mieniące się demokratami w dupie mają wolę ludu, bo wolą ludu jest, żeby ktoś ich wziął za mordę, a demokraci chcą zwalczać zamordyzm i na siłę uszczęśliwiać lud demokracją. Ja kocham lud, chcę, żeby to wola ludu się stała, chcę tego czego chce lud - zamordyzmu. |
No ale demokraci to też lud, podobnie jak terroryści czy anarchiści, każdy ma swoją wizję, czyli każdy jakiś problem ma.
towarzyski.pelikan napisał: | I sama osobiście chcę wziąć lud za mordę! |
Jeżeli uważasz, że właśnie to Ci jest potrzebne do szczęścia, to bierz..
towarzyski.pelikan napisał: | Właściwie masz rację, tylko że wtedy nikt nie mydlił ludowi oczu demokracją, że głos żula waży tyle co głos profesora. Żyjemy w epoce pozorów. Udajemy przed sobą, ze chcemy demokracji, a na każdym kroku zlewamy ją ciepłym moczem. Tak samo jest korpo - korposzurom się wydaje, że są kimś ważnym i robią ważne rzeczy, a tak naprawdę...są niewolnikami. A wiadomo, że nie ma lepszego niewolnika, jak ten, który jest dumny z tego, że jest niewolnikiem, ten daje z siebie więcej... |
No demokracją nie mydlił, mydlił odpustami czy wizją piekła, zawsze jakieś tam mydło było.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:18, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Według mnie to nie jest żaden problem, problem mają z tym tylko demokraci. To jest paradoks, że osoby mieniące się demokratami w dupie mają wolę ludu, bo wolą ludu jest, żeby ktoś ich wziął za mordę, a demokraci chcą zwalczać zamordyzm i na siłę uszczęśliwiać lud demokracją. Ja kocham lud, chcę, żeby to wola ludu się stała, chcę tego czego chce lud - zamordyzmu. I sama osobiście chcę wziąć lud za mordę! |
Brawo, prawidłowa postawa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
syndirel
Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:31, 12 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Cóż dziurawko..., dorozumiewam, że skuteczność masz już rozpracowaną i teraz zajmujesz się swoją elytarnością pośród głupków.
Oczywistym jest przy tem, że z racji zamoczenia dupy w ciepłym oceanie można se odpuścić profanowanie zwłok!?
Ostatnio zmieniony przez syndirel dnia Pon 18:31, 14 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:17, 12 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 22:16, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 98 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 7:05, 16 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 7:29, 16 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
MaluśnaOwieczka napisał: | https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-06-12/wojciech-eichelberger-w-gosciu-wydarzen/ |
Dziękuję serdecznie. To bardzo cenna wypowiedź.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Kobieta
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33368
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:19, 25 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Według najnowszych danych izraelskiego resortu zdrowia w ciągu ostatniego miesiąca potwierdzono 891 zakażeń koronawirusem, z czego ok. 27 proc. to osoby zaszczepione przeciwko COVID-19.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 3:13, 26 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Michał Dyszyński napisał: | Według najnowszych danych izraelskiego resortu zdrowia w ciągu ostatniego miesiąca potwierdzono 891 zakażeń koronawirusem, z czego ok. 27 proc. to osoby zaszczepione przeciwko COVID-19.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Pewnie z powodu mutowania.
W zasadzie sytuacja jest beznadziejna.
Ty Michał zaszczepileś się czy chorowałeś?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 8:13, 26 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Za wolno się wyszczepiamy, stad te mutacje
Rząd wprowadził limity w sklepach dla niewyszczepionych, może to sprawi, że ludzie pójdą po rozum do głowy i się wyszczepią.
Prezes Kaczyński ostrzegał ostatnio, że jeżeli 80-90% populacji się dobrowolnie nie wyszczepi, trzeba będzie pomyśleć o wprowadzeniu przymusowych szczepień. I wtedy już żaden antyszczep się nie wywinie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 10:42, 26 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | Za wolno się wyszczepiamy, stad te mutacje
Rząd wprowadził limity w sklepach dla niewyszczepionych, może to sprawi, że ludzie pójdą po rozum do głowy i się wyszczepią.
Prezes Kaczyński ostrzegał ostatnio, że jeżeli 80-90% populacji się dobrowolnie nie wyszczepi, trzeba będzie pomyśleć o wprowadzeniu przymusowych szczepień. I wtedy już żaden antyszczep się nie wywinie |
Sam się zaszczepił?
Nie pokazali w tv......
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
syndirel
Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:14, 26 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | ... żaden antyszczep się nie wywinie | Rozumiem, że dumnie nosisz na cherlawej piersi europejski certyfikat zaszczepienia, a kanary były boskie...!?
Ja byłem ino na Bara-Bara, wprawdzie bez świadectwa prawomyślności, ale gwiazda na rękawie otwierała każdą bramę!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 18:24, 26 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
syndirel napisał: | towarzyski.pelikan napisał: | ... żaden antyszczep się nie wywinie | Rozumiem, że dumnie nosisz na cherlawej piersi europejski certyfikat zaszczepienia, a kanary były boskie...!?
Ja byłem ino na Bara-Bara, wprawdzie bez świadectwa prawomyślności, ale gwiazda na rękawie otwierała każdą bramę! |
Mam kolczyk w jednym uchu z kodem QR Na Kanary lecimy jak już Jessica przyjmie drugi strzał, żeby nie było później problemów, że jest niedoszczepiona i trzeba siedzieć w kwarantannie. Mam nadzieję, że dam radę wyszczepić też Brajanka zanim pójdzie do przedszkola na jesień.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:22, 26 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 22:35, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|