 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 20:23, 27 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:38, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:02, 28 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:39, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:55, 29 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:44, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:46, 29 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:44, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 16:22, 29 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:45, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33347
Przeczytał: 62 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 16:40, 29 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Mam znajomego w pracy i on kompletnie nie rozumie istoty swobód osobistych. Twierdzi, że obowiązek szczepienia to taki sam obowiązek, jak obowiązek obrony ojczyzny... |
Nie zgodziłbym się z użytym tu sformułowaniem "nie rozumie". On to po prostu rozumie inaczej niż Ty.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Sob 16:40, 29 Sty 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 16:45, 29 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:45, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:46, 30 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:50, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:11, 30 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:51, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 15:03, 31 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Posłanka Kurowska mówiła też w Sejmie, że państwa europejskie odchodzą już od restrykcji związanych z pandemią. Podała przykład Wielkiej Brytanii i Norwegii: "Restrykcje zostały zniesione w Wielkiej Brytanii, dzisiaj wszystkie restrykcje zostają zniesione w Norwegii".
I tak: w Anglii - a nie w całej Wielkiej Brytanii - od czwartku, 27 stycznia nie ma już wymogu noszenia maseczek w zamkniętych przestrzeniach publicznych, a certyfikaty covidowe przestają być warunkiem wejścia na imprezy masowe. Zmiana argumentowana jest spadkiem infekcji omikronem i stabilizacją obciążenia szpitali. Samoizolacja nadal obowiązuje osoby, które uzyskały wynik pozytywny testu na COVID-19. Od 17 stycznia okres izolacji został skrócony z siedmiu do pięciu dni, pod warunkiem uzyskania dwóch negatywnych testów w piątym i szóstym dniu (za "The Guardian"). |
Wbrew temu, co mówiła posłanka, nic nie wskazuje na to, by Norwegia 26 stycznia zniosła wszystkie restrykcje covidowe. Brak takich doniesień. 24 stycznia norweski rząd poinformował, że kraj znosi obowiązek kwarantanny dla niezaszczepionych podróżnych i bliskich kontaktów osób zakażonych, zastępując go codziennym obowiązkiem wykonywania testów na COVID-19 przez maksymalnie 11 dni (za Reutersem). Osoby, które odmówią poddania się testom, muszą się poddać kwarantannie. Te nowe zasady weszły w życie właśnie w środę, 26 stycznia.
Miejemy nadzieję, że rządy nie będą musiały swej "stabilnej" pozycji opierać na stosunku do kovida...oraz szczepień...
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 15:05, 31 Sty 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:46, 31 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:52, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:30, 31 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:52, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 12:28, 01 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | https://forsal.pl/lifestyle/zdrowie/artykuly/7835796,elon-musk-koronasceptykiem-nie-ma-zamiaru-szczepic-sie-przeciwko-koronawirusowi.html
Artykuł sprzed ponad roku |
Musk od dawna kreuje się na ekscentrycznego przedsiębiorcę, który zna się na wszystkim lepiej niż eksperci i nie boi się wygłaszać kontrowersyjnych opinii. We wspomnianym podcaście Musk argumentował, że zamiast zalecenia, by zostawać w domach w celu złagodzenia rozprzestrzeniania się koronawirusa, „każdy, kto jest zagrożony, powinien zostać poddany kwarantannie do czasu przejścia najgorszego okresu”. Kiedy Swisher zauważyła, że taktyka ta doprowadzi do tego, że ludzie nadal będą umierać, Musk odpowiedział bez ogródek: „Wszyscy umierają”. Dodał też: „Pytanie brzmi, co służy większemu dobru”.
Elon Musk – trzecia co do wielkości majątku osoba na świecie według Indeksu Miliarderów Bloomberga – pisał w kwietniu na Twitterze, że ogólnokrajowe nakazy pobytu w domu oznaczają „de facto areszt domowy”. W przypadku, gdyby jeden z jego pracowników stwierdził, że przyjazd do pracy naraziłby ich rodzinę na niebezpieczeństwo, Musk powiedział, że po prostu powie im, aby „zostali w domu”. Odmówił przy tym odpowiedzi, czy będzie się czuł zobowiązany do zapłaty za ten okres. Kiedy Swisher drążyła temat, Musk zagroził, że zakończy wywiad.
W czasie podcastu Musk postanowił zaś odpowiedzieć Billowi Gatesowi, który pod koniec lipca w rozmowie z dziennikarzem Andrew Rossem Sorkinem stwierdził, że Musk powinien trzymać się tego, co wie najlepiej. „Elon próbuje utrzymać wysoki poziom skandalicznych komentarzy. Nie jest zbyt zaangażowany w szczepionki. Robi świetny elektryczny samochód, jego rakiety działają dobrze. Wolno mu więc mówić takie rzeczy. Mam nadzieję, że nie pomylił obszarów, w które nie jest zbytnio zaangażowany” powiedział Gates. Musk odpowiedział: „Hej, głupolu (w oryginale: knucklehead – przyp. red.) , robimy maszyny do szczepień dla CureVac – firmy, w którą zainwestowałeś”. Redakcja CNN przypomina, że to nie pierwszy raz, kiedy Musk krytykuje współzałożyciela Microsoftu. Kiedy Gates napisał w tym miesiącu na blogu, że ma wątpliwości co do potencjału elektrycznych pojazdów dalekobieżnych, Elon Musk napisał na Twitterze, że Gates „nie ma zielonego pojęcia”.
Czytaj też: CD Projekt Red nie dotrzymał słowa. Obowiązkowe nadgodziny pracy nad grą Cyberpunk 2077
Czy Then gość nosi maskę tak jak Ty owieczko??
Musk od dawna kreuje się na ekscentrycznego przedsiębiorcę, który zna się na wszystkim lepiej niż eksperci i nie boi się wygłaszać kontrowersyjnych opinii. We wspomnianym podcaście Musk argumentował, że zamiast zalecenia, by zostawać w domach w celu złagodzenia rozprzestrzeniania się koronawirusa, „każdy, kto jest zagrożony, powinien zostać poddany kwarantannie do czasu przejścia najgorszego okresu”. Kiedy Swisher zauważyła, że taktyka ta doprowadzi do tego, że ludzie nadal będą umierać, Musk odpowiedział bez ogródek: „Wszyscy umierają”. Dodał też: „Pytanie brzmi, co służy większemu dobru”.
Elon Musk – trzecia co do wielkości majątku osoba na świecie według Indeksu Miliarderów Bloomberga – pisał w kwietniu na Twitterze, że ogólnokrajowe nakazy pobytu w domu oznaczają „de facto areszt domowy”. W przypadku, gdyby jeden z jego pracowników stwierdził, że przyjazd do pracy naraziłby ich rodzinę na niebezpieczeństwo, Musk powiedział, że po prostu powie im, aby „zostali w domu”. Odmówił przy tym odpowiedzi, czy będzie się czuł zobowiązany do zapłaty za ten okres. Kiedy Swisher drążyła temat, Musk zagroził, że zakończy wywiad.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 13:34, 01 Lut 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 13:08, 01 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
Edyt
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 18:55, 01 Lut 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:16, 01 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:53, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:32, 01 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:54, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:13, 02 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | https://forsal.pl/lifestyle/zdrowie/artykuly/7835796,elon-musk-koronasceptykiem-nie-ma-zamiaru-szczepic-sie-przeciwko-koronawirusowi.html
Artykuł sprzed ponad roku |
Jednak gość zmienił zdanie.
[link widoczny dla zalogowanych]
Zrobił jakaś loterię nawet dla pracowników:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 10:20, 02 Lut 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 12:42, 03 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
Zielarze do walki z koVidem!!!!!
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 21:42, 05 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 4:03, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33347
Przeczytał: 62 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:35, 05 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | https://lifestyle.newseria.pl/wszystkie-newsy/iwona-wegrowska-po,p166919262
| Cytat: | | – Ja po pierwszym szczepieniu bardzo źle się poczułam. Przez blisko trzy tygodnie byłam wyjęta z życia. Miałam 40 stopni gorączki, było mi ciężko wstać i pójść do toalety. To był fatalny okres w moim życiu, bo naprawdę myślałam, że się w którymś momencie przekręcę. Ale to mnie nie zraziło do tego, żeby się szczepić, po prostu mój organizm tak zareagował. [...] Ja trafiłam nawet do szpitala i niefajnie się to skończyło, natomiast szczepię się twardo, bo wiem, że to nam wszystkim pomoże |
Hmmm... Czyli trzeba ciężko przejść szczepienie i trafić z jego powodu do szpitala, żeby... nie przejść ciężko COVIDa i nie trafić z jego powodu do szpitala  |
Ja się szczepiłem na covida 3 razy. Za pierwszym razem (AstraZenecka) było przez jeden ciężko - gorączka, bardzo silne rozbicie, tylko leżałem walcząc ze słabością organizmu. Druga dawka (ten sam producent) była praktycznie bezobjawowa. Trzecia dawka, całkiem niedawno przyjęta, tez zafundowała mi dobę z życia wyjętą - z gorączką nieco mniejszą niż za pierwszym razem, ale też z bardzo przykrym, na granicy przy której człowiek zastanawia się, czy nie dzwonić po karetkę, wytrzymałości organizmu. Na szczęście już kolejnego dnia wszystko ustąpiło.
Teraz przejdę do stanowiska w tej sprawie. Otóż wcale nie uważam, że ciężkie odczyny poszczepienne świadczą o tym, że szczepionka jest do niczego, zła czy coś podobnego. Właściwie to raczej świadczy o tym, że układa immunologiczny zareagował. I ja uważam, że dobrze iż zareagował teraz - nawet tak ciężko - niż jakby miał reagować w sytuacji TOTALNIE NIEKONTROLOWANEGO ATAKU WIRUSA. Wtedy już właściwie nie bardzo jest jak reagować! Medycyna ma mocno ograniczone sposoby na powstrzymanie autoimmunologicznej reakcji organizmu (to ona w większości przypadków zabija, a nie np. toksyny wirusa). Wtedy jest już - albo masz szczęście i przetrzymasz tę burzę cytokin i przesadną aktywację własnej immunologii, albo własna obrona cię zabije. Chorób śmiertelnych o podłożu autoimmunologicznym medycyna zna wiele. Słynna grypa hiszpanka też zabijała w ten sposób. To nie wirus niszczy komórki ciała, lecz reakcja immunologiczna na wirus. Można to porównać trochę do sytuacji, w której ktoś do państwie zhakował policję i wojsko do takiego poziomu, że te służby zaczynają na oślep strzelać do zwykłych obywateli. Kompletna masakra!
Szczepionka przeciw covidowi temu ma właśnie posłużyć, aby oswoić system immunologiczny z patogenem wirusowym, aby układu odpornościowego była nie nadmierna, a jednocześnie aby blokowała rozwój wirusa.
Być może parę leków wspomagająco jest w stanie zadziałać - może amantadyna, może Iwermektyna, a nawet czytałem, że niektóre zwykłe leki na alergię też wykazują działanie blokujące nadmierną aktywację układu odpornościowego.
Niestety, doniesienia na temat skuteczności wszystkich tych leków są mocno sprzeczne, brak jest rzetelnych badań. Jedni twierdzą, że one świetnie działają, inni że słabo, albo wcale. W obliczu tego chaosu informacyjnego zwykły obywatel jest w kropce - nie wie, komu wierzyć. Póki co wierzę chyba bardziej tej oficjalnej medycynie. Choć na pewno nie jest to zaufanie pełne, bo ZA DUŻE PIENIĄDZE SĄ DO UGRANIA po stronie producentów szczepionek. Jak o takie kwoty chodzi, to każdy jako tako rozsądny człowiek będzie oczekiwał uzasadnień i konkretów, a nie zapewnień marketingowych.
Zaszczepiłem się zatem WCALE NIE BĘDĄC PEWNYM, CZY ROBIĘ DOBRZE. Znam pewnie z 10 powodów, dla których moja decyzja o zaszczepieniu się, mogłaby się okazać błędna. Ale znam też podobną liczbę powodów za tą decyzją.
Tu nie było prostego albo - albo, lecz TRUDNY WYBÓR. Ale też wiedząc, iż ten wybór był trudny nie potępiam nikogo, kto wybrał inaczej, albo ma ogromne wątpliwości w sprawie. Jeśli się tu z kimś bym nie zgadzał, to...
Z TYM, CO TU NIE MA WĄTPLIWOŚCI!
I to obojętnie w którą stronę jest tak absolutnie pewny - czy za, czy przeciw szczepieniu się. 
Bo jeśli ktoś tak łatwo ignoruje głosy za przeciwną opcją, to chyba po prostu nie myśli dyskursywnie...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 11:42, 06 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| MD napisał: | Teraz przejdę do stanowiska w tej sprawie. Otóż wcale nie uważam, że ciężkie odczyny poszczepienne świadczą o tym, że szczepionka jest do niczego, zła czy coś podobnego. Właściwie to raczej świadczy o tym, że układa immunologiczny zareagował. I ja uważam, że dobrze iż zareagował teraz - nawet tak ciężko - niż jakby miał reagować w sytuacji TOTALNIE NIEKONTROLOWANEGO ATAKU WIRUSA. Wtedy już właściwie nie bardzo jest jak reagować! Medycyna ma mocno ograniczone sposoby na powstrzymanie autoimmunologicznej reakcji organizmu (to ona w większości przypadków zabija, a nie np. toksyny wirusa). Wtedy jest już - albo masz szczęście i przetrzymasz tę burzę cytokin i przesadną aktywację własnej immunologii, albo własna obrona cię zabije. Chorób śmiertelnych o podłożu autoimmunologicznym medycyna zna wiele. Słynna grypa hiszpanka też zabijała w ten sposób. To nie wirus niszczy komórki ciała, lecz reakcja immunologiczna na wirus. Można to porównać trochę do sytuacji, w której ktoś do państwie zhakował policję i wojsko do takiego poziomu, że te służby zaczynają na oślep strzelać do zwykłych obywateli. Kompletna masakra!
Szczepionka przeciw covidowi temu ma właśnie posłużyć, aby oswoić system immunologiczny z patogenem wirusowym, aby układu odpornościowego była nie nadmierna, a jednocześnie aby blokowała rozwój wirusa. |
Przyjmując Twoją linię argumentacyjną. U znakomitej większości ludzi choroba covid-19 przebiega bezobjawowo albo z łagodnym przebiegiem, czyli niekontrolowana reakcja układu odporności jest bardzo słaba. Objawy choroby są u tych osób znacznie łagodniejsze niż doświadczenia po przyjęciu preparatów przeciwko kowid. Czyli te osoby zaaplikowały sobie preparat który wywołuje bardziej agresywną (i potencjalnie bardziej niebezpieczna) reakcję organizmu niż choroba, przeciwko której ten preparat przyjęli 
| Cytat: |
Trzecia dawka, całkiem niedawno przyjęta, tez zafundowała mi dobę z życia wyjętą - z gorączką nieco mniejszą niż za pierwszym razem, ale też z bardzo przykrym, na granicy przy której człowiek zastanawia się, czy nie dzwonić po karetkę, wytrzymałości organizmu. Na szczęście już kolejnego dnia wszystko ustąpiło. |
Warto się zastanowić, ile osób ma takie objawy przy kowidzie? Ja nie znam ani jednej, a osób które przeszły kowida znam wiele. Natomiast wśród osób które przyjęły preparat znam całe mnóstwo, które zgłaszało takie objawy jak Ty. Co więcej, dotyczy to też osób, które zarówno przechorowały kowid i przyjęły preparat. Po zakrzepieniu miały nieporównyalnie gorsze objawy niż przy chorobie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33347
Przeczytał: 62 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 12:09, 06 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | MD napisał: | Teraz przejdę do stanowiska w tej sprawie. Otóż wcale nie uważam, że ciężkie odczyny poszczepienne świadczą o tym, że szczepionka jest do niczego, zła czy coś podobnego. Właściwie to raczej świadczy o tym, że układa immunologiczny zareagował. I ja uważam, że dobrze iż zareagował teraz - nawet tak ciężko - niż jakby miał reagować w sytuacji TOTALNIE NIEKONTROLOWANEGO ATAKU WIRUSA. Wtedy już właściwie nie bardzo jest jak reagować! Medycyna ma mocno ograniczone sposoby na powstrzymanie autoimmunologicznej reakcji organizmu (to ona w większości przypadków zabija, a nie np. toksyny wirusa). Wtedy jest już - albo masz szczęście i przetrzymasz tę burzę cytokin i przesadną aktywację własnej immunologii, albo własna obrona cię zabije. Chorób śmiertelnych o podłożu autoimmunologicznym medycyna zna wiele. Słynna grypa hiszpanka też zabijała w ten sposób. To nie wirus niszczy komórki ciała, lecz reakcja immunologiczna na wirus. Można to porównać trochę do sytuacji, w której ktoś do państwie zhakował policję i wojsko do takiego poziomu, że te służby zaczynają na oślep strzelać do zwykłych obywateli. Kompletna masakra!
Szczepionka przeciw covidowi temu ma właśnie posłużyć, aby oswoić system immunologiczny z patogenem wirusowym, aby układu odpornościowego była nie nadmierna, a jednocześnie aby blokowała rozwój wirusa. |
Przyjmując Twoją linię argumentacyjną. U znakomitej większości ludzi choroba covid-19 przebiega bezobjawowo albo z łagodnym przebiegiem, czyli niekontrolowana reakcja układu odporności jest bardzo słaba. Objawy choroby są u tych osób znacznie łagodniejsze niż doświadczenia po przyjęciu preparatów przeciwko kowid. Czyli te osoby zaaplikowały sobie preparat który wywołuje bardziej agresywną (i potencjalnie bardziej niebezpieczna) reakcję organizmu niż choroba, przeciwko której ten preparat przyjęli
| Cytat: |
Trzecia dawka, całkiem niedawno przyjęta, tez zafundowała mi dobę z życia wyjętą - z gorączką nieco mniejszą niż za pierwszym razem, ale też z bardzo przykrym, na granicy przy której człowiek zastanawia się, czy nie dzwonić po karetkę, wytrzymałości organizmu. Na szczęście już kolejnego dnia wszystko ustąpiło. |
Warto się zastanowić, ile osób ma takie objawy przy kowidzie? Ja nie znam ani jednej, a osób które przeszły kowida znam wiele. Natomiast wśród osób które przyjęły preparat znam całe mnóstwo, które zgłaszało takie objawy jak Ty. Co więcej, dotyczy to też osób, które zarówno przechorowały kowid i przyjęły preparat. Po zakrzepieniu miały nieporównyalnie gorsze objawy niż przy chorobie. |
Ja znam zarówno osoby, które ciężko przeszły covid (na granicy pożegnania się ze światem), jak i takie, które covida zaliczyły na poziomie zwykłej grypy czy przeziębienia.
Większość osób przechodzi covida łagodnie. Gra się toczy o te kilka procent, które przechodzą bardzo ciężko, nawet śmiertelnie.
Tu mamy dość ciekawy przypadek tego, jak logika skupiania się na większości (czyli tych, co przeszli covida łagodnie) ustępuje skupieniu się na tych przypadkach rzadkich. Bo w takiej Polsce ludzi są miliony. A tylko 1% śmiertelności choroby oznacza 10 tys. zgonów z każdego miliona, czyli 370 tys. z całości 37 milionowego kraju. Do zgonów dochodzi jeszcze problem long covida, czyli powikłań po czasem prawie bezobjawowych przebiegach choroby. I to o tę mniejszość toczy się walka.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 12:46, 06 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: |
Większość osób przechodzi covida łagodnie. Gra się toczy o te kilka procent, które przechodzą bardzo ciężko, nawet śmiertelnie.
Tu mamy dość ciekawy przypadek tego, jak logika skupiania się na większości (czyli tych, co przeszli covida łagodnie) ustępuje skupieniu się na tych przypadkach rzadkich. Bo w takiej Polsce ludzi są miliony. A tylko 1% śmiertelności choroby oznacza 10 tys. zgonów z każdego miliona, czyli 370 tys. z całości 37 milionowego kraju. Do zgonów dochodzi jeszcze problem long covida, czyli powikłań po czasem prawie bezobjawowych przebiegach choroby. I to o tę mniejszość toczy się walka. |
I ponieważ mniejszość jest narażona na ciężki przebieg, wszyscy muszą sie zaszczepić (wywołując bardziej agresywną odpowiedź organizmu niż po chorobie)? Możesz mi to wytłumaczyć?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33347
Przeczytał: 62 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:56, 06 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: |
Większość osób przechodzi covida łagodnie. Gra się toczy o te kilka procent, które przechodzą bardzo ciężko, nawet śmiertelnie.
Tu mamy dość ciekawy przypadek tego, jak logika skupiania się na większości (czyli tych, co przeszli covida łagodnie) ustępuje skupieniu się na tych przypadkach rzadkich. Bo w takiej Polsce ludzi są miliony. A tylko 1% śmiertelności choroby oznacza 10 tys. zgonów z każdego miliona, czyli 370 tys. z całości 37 milionowego kraju. Do zgonów dochodzi jeszcze problem long covida, czyli powikłań po czasem prawie bezobjawowych przebiegach choroby. I to o tę mniejszość toczy się walka. |
I ponieważ mniejszość jest narażona na ciężki przebieg, wszyscy muszą sie zaszczepić (wywołując bardziej agresywną odpowiedź organizmu niż po chorobie)? Możesz mi to wytłumaczyć? |
Tłumaczę to tak, że agresywność owej reakcji przynajmniej nie jest śmiertelna. A sam covid jest śmiertelny. To jest coś bardzo podobnego jak z zapinaniem pasów w samochodzie. Ja pamiętam jeszcze czasy, kiedy zapinanie pasów nie było obowiązkowe. Większość z kierowców pewnie nigdy nie użyła swoich pasów, w sensie ich zadziałania podczas wypadku. Jednak tam, gdzie te pasy zadziałały, bo wypadek był, skutki negatywne tego wypadku zostały znacząco zredukowane.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:05, 06 Lut 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 4:04, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
