 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Nie 10:06, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Czyli , jak rozumiem, Harari co innego głosi zwykłemu czytelnikowi - coś w rodzaju anarchoprymitywizmu, że najlepiej było za czasów łowieckich, a co innego możnym, czyli transhumanizm, który z nich ma uczynić bogów? |
Nie do końca, bo on transhumanizm propaguje również wśród tych zwykłych czytelników. Ostrzega, że w przyszłości będzie kasta wyższa, tych ludzi bogów i tych, którzy są im podlegli, ponieważ zatrzymali się na etapie sapiens.
I właśnie przez ten anachroprymitywizm próbuje zniechęcić ludzi do bycia ludźmi, wszak ci ludzie wg niego nie osiągnęli nic dobrego i w ogóle są nieszczęśliwi. Trzeba dać sobie wszczepić czipa, modyfikować swoje geny, ulepszać swój gatunek, żeby znaleźć się w tej wyższej kaście - homo deus.
I ci "homo deus" tam na dole będą właśnie tymi zwierzątkami w rezerwacie zdalnie sterowanymi, święcie przekonanymi, że należą do kasty wyższej, bo odrzucili balas człowieczeństwa. Będą żyć z dnia na dzień, nie mając nic, swój anarchoprymitywizm uprawiając w wirtualnym świecie, bo prawdziwe dżungle będą tylko dla tych bogów tam na górze, którzy bynajmniej nie mają zamiaru w nich hasać na golasa. Chcą mieć cały świat przyrody, wraz zasobami na własność.
Harari to postać do głębi przewrotna, bo pod przykrywką alarmisty, który ostrzega zwykłego człowieka, że jeśli postanowi zostać człowiekiem, to będzie na pozycji przegranej w tym świecie z podziałem na dwie kasty, oferuje mu rozwiązanie, które właśnie sprawi, że znajdzie się w tej niższej kaście. Bo sukces tych bogów na górze zależy od tego, czy ci na dole dadzą się zamknąć w tym "cyfrowo-transhumanistycznym więzieniu".
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:02, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Czyli , jak rozumiem, Harari co innego głosi zwykłemu czytelnikowi - coś w rodzaju anarchoprymitywizmu, że najlepiej było za czasów łowieckich, a co innego możnym, czyli transhumanizm, który z nich ma uczynić bogów? |
Harari jest żydem Andy.
A jednak premier spotkał się z nim.
Yuval Harari w Poznaniu. Globalista spotkał się z Mateuszem Morawieckim
13 maja 2022
-Musimy stworzyć działający porządek światowy – apelował w trakcie konferencji Impact’22 filozof Yuval Noah Harari, który wygłosił wykład i spotkał się z premierem RP Mateuszem Morawieckim.
-Ostatnie lata były niefortunne. Zastanawiamy się czy jesteśmy w punkcie zwrotnym historii, zastanawiamy się, czy nie wchodzimy w nową erę biedy, głodu. Po raz pierwszy głód zabił mniej ludzi niż otyłość, choroby zakaźne zabiły mniej osób niż starość – podkreślał w Poznaniu Harari.
Według Harariego pandemią była okazją do kroku milowego w celu wprowadzenia nowego porządku. Jak wskazał zawiedziony filozof, politycy nie zrealizowali w pełni „wykorzystać tych narzędzi” by „skoordynować globalną odpowiedź na rosnące zagrożenie”.
-Dobry nacjonalista powinien być globalistą – stwierdził filozof. – Politycy zawiedli, nie byli w stanie skutecznie wykorzystać tych narzędzi. Zabrakło pomysłu, jak powstrzymać falę zalewającą świat. Były narzędzia, nie było woli. Stany Zjednoczone — tradycyjnie światowy lider — nie zrobiły praktycznie nic. Prezydent Trump nawet nie próbował skoordynować globalnej odpowiedzi na rosnące zagrożenie, długo zaprzeczał ustaleniom naukowym, podważał działania prozdrowotne” — mówił Harari.
Kancelaria Premiera opublikowała zdjęcie uśmiechniętego Morawieckiego w rozmowie z Yuvalem Noahem Hararim.
Jest też homoseksualistą.
[link widoczny dla zalogowanych]
Książkę warto przeczytać chociażby aby zaspokoić ciekawość i wyrobić sobie własne zdanie
[link widoczny dla zalogowanych]
Harari jest już anonsowany jako filozof a jest historykiem. Wuj polecał niegdyś tę lekturę ciekawe co o tym myśli.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 14:04, 23 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 16:11, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Andy72 napisał: | | Czyli , jak rozumiem, Harari co innego głosi zwykłemu czytelnikowi - coś w rodzaju anarchoprymitywizmu, że najlepiej było za czasów łowieckich, a co innego możnym, czyli transhumanizm, który z nich ma uczynić bogów? |
Bo sukces tych bogów na górze zależy od tego, czy ci na dole dadzą się zamknąć w tym "cyfrowo-transhumanistycznym więzieniu". |
Nie wiem czy czytaliście tę książkę. Ja się tego w niej nie doczytałam. Czy Harari jest przewrotny...
Tak wypowiada się w Davos:
Po pierwsze, możemy napotkać wstrząsy na poziomie społecznym i gospodarczym.
Automatyzacja wkrótce wyeliminuje miliony miejsc pracy i chociaż z pewnością zostaną utworzone nowe, nie jest jasne, czy ludzie będą w stanie wystarczająco szybko nauczyć się niezbędnych nowych umiejętności. Załóżmy, że jesteś pięćdziesięcioletnim kierowcą ciężarówki i właśnie straciłeś pracę na rzecz pojazdu samojezdnego. Pojawiają się nowe miejsca pracy związane z projektowaniem oprogramowania lub kursami jogi dla inżynierów – ale w jaki sposób pięćdziesięcioletni kierowca ciężarówki ma stać się inżynierem oprogramowania lub nauczycielem jogi? I ludzie będą musieli to robić nie raz, ale raz po raz przez całe życie, ponieważ rewolucja w automatyzacji nie będzie pojedynczym wydarzeniem, po którym rynek pracy ustabilizuje się w nowej równowadze. Będzie to raczej kaskada coraz większych przełomów, ponieważ sztuczna inteligencja nie jest jeszcze bliska osiągnięcia swojego pełnego potencjału.
Stare miejsca pracy znikną i pojawią się nowe, ale wówczas te nowe miejsca pracy szybko się zmienią i również znikną. Podczas gdy w przeszłości człowiek musiał zmagać się z wyzyskiem, w XXI w. naprawdę nierówna walka będzie miała związek z nieistotnością. Znacznie gorzej jest być nieistotnym niż wyzyskiwanym.
Niedawno T. Pelikan pisał o zagrożeniach wynikających z automatyzacji w podobny sposób.
Pozostałe wypowiedzi tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ta wypowiedź mnie zaskakuje:
Niestety, akurat gdy globalna współpraca jest bardziej potrzebna niż kiedykolwiek wcześniej, niektórzy z najpotężniejszych przywódców i krajów na świecie celowo podważają globalną współpracę. Przywódcy tacy jak prezydent USA mówią nam, że istnieje naturalna sprzeczność między nacjonalizmem a globalizmem oraz że powinniśmy wybrać nacjonalizm, a globalizm odrzucić.
Jest to jednak niebezpieczny błąd. Nie ma sprzeczności między nacjonalizmem a globalizmem. Ponieważ nacjonalizm nie polega na nienawidzeniu obcokrajowców. Nacjonalizm polega na miłości wobec własnych rodaków. A w dwudziestym pierwszym wieku, aby chronić bezpieczeństwo i przyszłość swoich rodaków, musimy współpracować z obcokrajowcami.
Tak więc w XXI wieku dobrzy nacjonaliści muszą być także globalistami. Globalizm nie oznacza obecnie ustanowienia globalnego rządu, porzucenia wszelkich narodowych tradycji ani otwarcia granic na nieograniczoną imigrację. Oznacza raczej przywiązanie do niektórych globalnych reguł. Reguł, które nie negują wyjątkowości każdego narodu, a jedynie regulują stosunki między nimi.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 16:16, 23 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 22:20, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Andy72 napisał: | | Czyli , jak rozumiem, Harari co innego głosi zwykłemu czytelnikowi - coś w rodzaju anarchoprymitywizmu, że najlepiej było za czasów łowieckich, a co innego możnym, czyli transhumanizm, który z nich ma uczynić bogów? |
Bo sukces tych bogów na górze zależy od tego, czy ci na dole dadzą się zamknąć w tym "cyfrowo-transhumanistycznym więzieniu". |
Nie wiem czy czytaliście tę książkę. Ja się tego w niej nie doczytałam. Czy Harari jest przewrotny...
|
Czytanie ze zrozumieniem nie polega na wyciąganiu cytatów wyjętych z kontekstu i interpretowaniu po swojemu, tylko odczytywaniu wypowiedzi w kontekście całości światopoglądu danej osoby.
I tak:
| Cytat: | | Niedawno T. Pelikan pisał o zagrożeniach wynikających z automatyzacji w podobny sposób. |
Towarzyski.pelikan nie jest ideologiem wypromowanym przez Billa Gates'a, Marka Zuckerberga czy Klausa Schwaba w celu promowania Nowego Porządku Świata i kiedy pisze o zagrożeniach związanych z automatyzacją to głosi to z czystej, ludzkiej troski, a nie po to, żeby ocieplić swój wizerunek poprzez przybranie maski zatroskanego losem ludzkości alarmisty.
Myśląca osoba już z samego faktu, że ktoś kto w jednym miejscu twierdzi, że ludzie nic dobrego nie osiągnęli i w zasadzie niczym nie różnią się do zwierząt i nie ma sensu zatrzymywać dalszej ewolucji człowieka do homo deus. a w innym bije na alarm, jaki to straszny los czeka tych ludzi, kiedy kasta bogów obejmie nad nimi absolutną władzę i pozbawi racji bytu, powinna uzmysłowić sobie z kim ma do czynienia. Teoretycznie są trzy opcje: człowiek pogubiony światopoglądowo, który sam sobie przeczy, nie może się zdecydować, czy jest z ludźmi czy przeciwko, przebiegły manipulator, który chce uwieść mało wyrobionego intelektualnie odbiorcę bądź też pożyteczny idiota, który naprawdę wierzy w to co głosi i tylko został zauważony i wykorzystany przez kandydatów na bogów.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 23:50, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Dobrze. Harari pewnie nie jest zatroskany tylko przebiegły.
Czy cytaty są wyjęte z kontekstu można sprawdzić. Czytając książkę.
Czy został wypromowany czy też sprzyjały mu okoliczności też temat do zbadania.
 
Cytat:
Być może dziś trudno w to uwierzyć, lecz nic nie zapowiadało takiego sukcesu. Sapiens zostało pierwotnie odrzucone przez cztery izraelskie wydawnictwa. Nie widziały one w publikacji książki żadnego interesu, bo w końcu prace historyczne nie tak często stają się głośnymi bestsellerami. Udało się dopiero w kolejnym (Kinneret Zmora-Bitan Dvir), które pierwszy nakład oszacowało dość ostrożnie: 5 tys. egzemplarzy. Dodruki i zainteresowanie zagranicznych księgarzy musiały więc nieco zaskoczyć wydawnictwo.
[link widoczny dla zalogowanych]
Myślę, że jego sukces wynika z umiejętności popularyzacji wiedzy, która często nie jest czymś nowym.
Tu takie podsumowanie:
Harari zaliczany jest do grona współczesnych „dilerów idei”. Są w nim obok niego np. Jordan B. Peterson, Naomi Klein, David Attenborough czy, z nieco innej bajki, Gwyneth Paltrow. Dla różnych grup osoby te pełnią funkcję guru objaśniających świat. Helen Lewis w ten sposób tłumaczyła działanie tego mechanizmu na łamach „The Guardian”: „Znerwicowane kobiety z klasy średniej mają Gwyneth Paltrow, która obiecuje stan olśnienia dzięki nasiadówkom yoni i restrykcyjnej diecie. Zagniewani i niezadowoleni młodzi mężczyźni mają Jordana B. Petersona, którego tanie rady nt. sprzątania własnego pokoju zostały zakamuflowane w Jungowskim żargonie i nadętych opozycjach. Z kolei ludzie, którzy błyszczeli w szkole i nie rozumieją, dlaczego nie uczyniło ich to szczęśliwymi, mają Harariego”. Nie jest to chyba najbardziej sprawiedliwe dla izraelskiego historyka zestawienie, ale autorka artykułu wyraźnie karci go za obecną w 21 lekcjach… ambicję, by stać się ekspertem od wszystkiego.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 0:04, 24 Paź 2022, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 7:46, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Dobrze. Harari pewnie nie jest zatroskany tylko przebiegły.
Czy cytaty są wyjęte z kontekstu można sprawdzić. Czytając książkę.
|
A najlepiej wszystkie trzy. Jednak nie chodzi o samo cytowanie, tylko jakie znaczenie sie im przypisuje.
Jesli ktos stawia teze, ze Harari jest zatroskanym losem czlowieka alarmista i na dowod tego wstawia fragmenty, gdzie Harari alarmuje, nie uwzgledniajac tych fragmentow, gdzie Harari atakuje czlowieka, twierdzac, ze niczego dobrego nie osiagnal i nie zasluguje na lepsze traktowanie niz prosiak, to znaczy, ze nie przeczytal tej ksiazki/ksiazek ze zrozumieniem i nie potarfi wobec tego ocenic wiarygodnosci Harariergo w roli alarmisty.
Kazda wypowiedz trzeba osadzic w calosciowym kontekscie swiatopogladu autora.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 9:24, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Semele napisał: | Dobrze. Harari pewnie nie jest zatroskany tylko przebiegły.
Czy cytaty są wyjęte z kontekstu można sprawdzić. Czytając książkę.
|
A najlepiej wszystkie trzy. Jednak nie chodzi o samo cytowanie, tylko jakie znaczenie sie im przypisuje.
Jesli ktos stawia teze, ze Harari jest zatroskanym losem czlowieka alarmista i na dowod tego wstawia fragmenty, gdzie Harari alarmuje, nie uwzgledniajac tych fragmentow, gdzie Harari atakuje czlowieka, twierdzac, ze niczego dobrego nie osiagnal i nie zasluguje na lepsze traktowanie niz prosiak, to znaczy, ze nie przeczytal tej ksiazki/ksiazek ze zrozumieniem i nie potarfi wobec tego ocenic wiarygodnosci Harariergo w roli alarmisty.
Kazda wypowiedz trzeba osadzic w calosciowym kontekscie swiatopogladu autora. |
Nie ma sprawy. Przytoczę niebawem te w których Harari atakuje człowieka. Ty też możesz je przytoczyć.
Przeczytalam obie książki ale na razie są już odłożone. Harrari jest weganinem, ja nie. Teraz wprawdzie jem kurczaka ale często prosiaka.
Nie wiem czy słowo atakuje jest adekwatne.
Ale moze lepiej faktycznie odnieść się do cytatów.
Teisci czesto ganią człowieka - ateistę że uważa sie za Boga. Tu widzę pewna zbieżność z poglądem Harrariego.
Ja jestem ateistką a nie uważam się za Boga.
Tytuł "Homo Deus" jest dla mnie sarkastyczno-ironiczny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 9:34, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Semele napisał: | Dobrze. Harari pewnie nie jest zatroskany tylko przebiegły.
Czy cytaty są wyjęte z kontekstu można sprawdzić. Czytając książkę.
|
A najlepiej wszystkie trzy. Jednak nie chodzi o samo cytowanie, tylko jakie znaczenie sie im przypisuje.
Jesli ktos stawia teze, ze Harari jest zatroskanym losem czlowieka alarmista i na dowod tego wstawia fragmenty, gdzie Harari alarmuje, nie uwzgledniajac tych fragmentow, gdzie Harari atakuje czlowieka, twierdzac, ze niczego dobrego nie osiagnal i nie zasluguje na lepsze traktowanie niz prosiak, to znaczy, ze nie przeczytal tej ksiazki/ksiazek ze zrozumieniem i nie potarfi wobec tego ocenic wiarygodnosci Harariergo w roli alarmisty.
Kazda wypowiedz trzeba osadzic w calosciowym kontekscie swiatopogladu autora. |
Nie ma sprawy. Przytoczę niebawem te w których Harari atakuje człowieka. |
Nie ma potrzeby, już to zrobiłaś i nawet nie pamiętasz, ze to zrobiłaś, co samo w sobie świadczy o tym, że nie poddajesz tego co cytujesz żadnej refleksji.
Zamiast cytować kolejne wyrywki napisz na podstawie całości pzreczytanej książki jaką wizję człowieka i społeczeństwa maluje Harari.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 9:36, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Nie wiem, które uważasz za takie wiec mi je podaj.
Możemy różnić się w ocenie.
Akurat ten co mam w telefefonie może być uznany za taki. Jednak uważam , że Harrari być może przecenia rolę człowieka w wymieraniu gatunków.
Co do zmian klimatycznych na ziemi tez mam swoje odrebne zdanie.
Jednak nie demonizowałabym autora. Napisał książkę popularnonaukową, na której pewnie zrobił niezły biznes.
Do Stalina mu daleko, to do Andyego
Jego wizja nie jest optymistyczna i ja osobiście się z nią nie zgadzam.
Chociaż też nie jestem szczególną optymistką śledząc ostatnie wydarzenia.
Ty czytałaś te książki?
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 9:46, 24 Paź 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 12:09, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Nie wiem, które uważasz za takie wiec mi je podaj.
| Semele napisał: |
[link widoczny dla zalogowanych]
W linku więcej fragmentów....
Niestety, panowanie homo sapiens na ziemi jak dotąd nie przyniosło niczego, z czego moglibyśmy być dumni. |
|
| Cytat: | | Jego wizja nie jest optymistyczna i ja osobiście się z nią nie zgadzam. |
Tzn jaka jest ta wizja, bo do tej pory jej nie przedstawilas mimo deklaracji, ze przeczytalas ksiazke?
| Cytat: | | Ty czytałaś te książki? |
Jestem w trakcie czytania "Yuval Harari. Grabaz czlowieczenstwa" i przeczytalam juz pierwsze dwa rodzialy zawieracje streszczenie "Sapiens" i "Homo deus".
Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pon 12:10, 24 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 13:02, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Semele napisał: | Nie wiem, które uważasz za takie wiec mi je podaj.
| Semele napisał: |
[link widoczny dla zalogowanych]
W linku więcej fragmentów....
Niestety, panowanie homo sapiens na ziemi jak dotąd nie przyniosło niczego, z czego moglibyśmy być dumni. |
|
| Cytat: | | Jego wizja nie jest optymistyczna i ja osobiście się z nią nie zgadzam. |
Tzn jaka jest ta wizja, bo do tej pory jej nie przedstawilas mimo deklaracji, ze przeczytalas ksiazke?
| Cytat: | | Ty czytałaś te książki? |
Jestem w trakcie czytania "Yuval Harari. Grabaz czlowieczenstwa" i przeczytalam juz pierwsze dwa rodzialy zawieracje streszczenie "Sapiens" i "Homo deus". |
Czyli czytasz właściwie recenzję, pewną ocenę pana Wielomskiego a nie tekst źródłowy.
Streszczenie czyjego autorstwa?
Ja nie czytalam jeszcze tej knigi ostrzeżenia na XXI wiek. Może dostanę w tym roku.
W pierwszej kolejności czytałam Homo Deus.
Potem kupiłam sama Sapiens. Nawet nie wiedziałam, że Harari najpierw napisał Sapiens.
Homo Deus wydaje mi się ciekawszą lekturą. Wrócę do niej. Dlaczego?
Bo ciekawy dla mnie jest odbiór społeczny tych książek.
Oraz z czego on wynika.
Stachura napisał piekny wiersz. Brookliński Most.
Przypomnę go w kawiarni.
Może ja zawsze mam z tylu głowy tę piosenkę. Postęp technologiczny, operacje plastyczne nie zapewnią szczęścia człowiekowi.
https://youtu.be/j0FHuPMynx0
Wizji Harrariego nie da się określić w dwóch zdaniach.
Myślę, że każdy po przeczytaniu musi sobie sam odpowiedzieć z czym się zgadza z czym nie.
Grabarz brzmi bardzo zobowiazujaco. To zwykła książka popularnonaukowa.
Fakt, że ma jakieś tezy. Moze to jest jej wada. Z drugiej strony Harari dzieki tym tezom został zauważony. Dyskusja wokół tej książki może być bardzo istotna.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 13:13, 24 Paź 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 13:36, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: |
Czyli czytasz właściwie recenzję, pewną ocenę pana Wielomskiego a nie tekst źródłowy.
Streszczenie czyjego autorstwa? |
Pozycja Wielomskiego zawiera zarówno streszczenie jak i krytyczną ocenę autora. Póki co mi to wystarczy, mam do niego zaufanie - to rzetelny naukowiec.
Oczywiście, istnieje ryzko, że ten historyk idei, profesor nauk społecznych, politolog, publicysta z bardzo dobrym przygotowaniem filozoficznym, kompletnie nie zrozumiał Harariergo i wypaczły jego przekaz.
I właśnie Ty masz szansę to zweryfkować jako osoba, która podobno oryginalna książkę przeczytała, dzieląc się swoimi refleksjami.
| Cytat: |
Wizji Harrariego nie da się określić w dwóch zdaniach.
Myślę, że każdy po przeczytaniu musi sobie sam odpowiedzieć z czym się zgadza z czym nie. |
Absolutnie nikt Ci nie każe się ograniczać do dwóch zdań. Możesz napisać długi referat.
Najpierw musimy ustalic, co ten Harari napisał, zanim zacziemy się odnosić do jego idei, czy sie zgadzamy czy nie.
Wiec, jakie to idee przedstawil Harari w swoim "dziele"?
Możesz tez nawiażac do tego, co napisałaś, że to książka popularnonaukowa - co masz na mysli? Czy ta książka nie zawiera żadnych autorskich wstawe, tylko jest beznamiętnym referatem wiedzy naukowej? A jeśli nie, to co tam pochodzi od Harariergo?
Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pon 13:40, 24 Paź 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 14:00, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Mogę to zrobić . To jednak zajmie mi tyle czasu co Wielomskiemu pisanie jego książki
więc musisz uzbroić się w cierpliwość. Fajne wyzwanie.
Zarówno Harari jak Wielomski żyją z pisania. nie wiem czy dam rade wspiąc sie na te wyzyny aby trochę na tym zarobić.
Dla historyka najważniejsze są teksty źródłowe. w kwestiach biologicznych ...nie wiem w jakim stopniu Harari jest autorytetem.
Pan Wielomski jak każdy z nas ma swoje wyjściowe poglądy. w jego przypadku wiadome.
Własnie to , że są w niej wyrażone osobiste poglądy autora - chodzi o Harariego, decyduje o tym, ze to książka popularnonaukowa.
W pracach naukowych raczej się tego unika.
Jest tam mnóstwo treści . Jakoś do przyszłego sylwestra może coś ogarnę. 
Referat.... to naprawdę za mało...
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 14:05, 24 Paź 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 13:28, 29 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Zapraszam Ciebie na mój blog o Hararim.
Nie odłucham tego z kilku powodów.ą
Moim zdaniem Harari kocha człowieka i cywilizację....
Cywilizację może z przesadą.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ma trzy wady: homoseksualizm, weganizm i to że jest ateistą.
No i to żyd lub Żyd..
Ale chrześcijanie to już ogarnęli??
Cytuję gościa:
Yuval Noah Harari to żydowski futurysta, którego książki cieszą się na świecie ogromną popularnością. Uchodzi on za sui generis topowego eksperta od prognozowania przyszłości. Drogę do błyskotliwej kariery utorowała mu książka pt. "Sapiens. Od zwierząt do bogów” - w której zaprezentował swoją wizję ewolucyjnego sukcesu osiągniętego przez homo sapiens.
Okazuje się jednak - po bliższym spojrzeniu - że poglądy żydowskiego futurysty bliższe są pseudonauce i szarlatanerii - niż naukowemu darwinizmowi - a jego książki bazują nie tyle na naukowym dorobku - co są odzwierciedleniem marketingowych potrzeb bossów z Doliny Krzemowej - w tym jego przyjaciela Marka Zuckerberga.
W przywołanej powyżej książce Harari stawia absolutnie pseudonaukową tezę o racjonalnym charakterze ewolucji, jej celowości oraz jej doskonałości w przypadku homo sapiens. Tezy takie dyskwalifikują żydowskiego futurystę jako naukowca i sytuują go zdecydowanie bardziej na polu teologii niż nauki.
Zainteresowanych problemem odsyłam do podlinkowanego tekstu Wojciecha Orlińskiego z weekendowego wydania Gazety Wyborczej - w którym podanych jest cały szereg innych szarlatańskich tez pseudonaukowca Harariego.
"Yuval Noah Harari zrobił błyskawiczną karierę dzięki książce „Sapiens. Od zwierząt do bogów”, w której przedstawiał swój pogląd na to, jak to się stało, że jeden gatunek ssaków opanował planetę. Książkę tę czytałem z mieszanymi uczuciami.Odwróćmy pytanie Harariego: jak to się stało, że izraelski historyk podbił intelektualne salony? Odpowiedź jest bardzo prosta: Harari kocha Dolinę Krzemową miłością gorącą i odwzajemnioną.
W 2015 r. sam Mark Zuckerberg zareklamował jego debiutancką książkę, a w dzisiejszym świecie rekomendacja cesarza internetu to odpowiednik średniowiecznej bulli papieskiej. Wszyscy się rzucili do czytania Harariego, a że dla wielu – zapewne także dla samego Zuckerberga – to była pierwsza tego typu lektura, zachwytom do dziś nie ma końca.
Jedenaste – bogaćcie się Trudno, znów wyjdę na wschodnioeuropejskiego zrzędę, ale przeczytałem wiele książek polskich autorów na ten sam temat – jak działa ewolucja, skąd się wziął człowiek i dokąd zmierza. Władysław Kunicki-Goldfinger, Marcin Ryszkiewicz i oczywiście Stanisław Lem pisali o tym mądrzej i ciekawiej (a z zachodnich autorów dodałbym Jareda Diamonda, Irenäusa Eibl-Eibesfeldta, Konrada Lorenza i Hoimara von Ditfurtha, których książki pasjami pożerałem w czasach studenckich). Wydaje mi się, że Harari po prostu nie rozumie ewolucji. Fachowcy, jak prof. Władysław Kunicki-Goldfinger, przedstawiają ją jako proces biegnący – cytując jego słowa – „znikąd donikąd”.
Ja nie jestem weganką. A Ty Andy żresz te biedne śfinie o
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 13:48, 29 Paź 2022, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 14:35, 29 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Harari nie jest filozofem.
Jest doradcą Schwaba? Podaj linki, które to dokumentują.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 4:39, 31 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 17:32, 29 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 8:17, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 17:37, 29 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 8:17, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 18:48, 29 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | Gdybym był elokwentny, też mógłbym napisać książkę z pierdołami i ludzie na całym świecie by się zachwycali i gorąco dyskutowali nad nią.
Zatytułowałbym ją np.
"Faroe Deus" |
Jakby to brzmiało w języku polskim?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 18:52, 29 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
|
Może "Owieczka - bóg"?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 19:34, 29 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 8:17, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 20:56, 29 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Polecam film "Seksmisja" |
Jaki widzisz związek filmu "Seksmisja" z tematem?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
syndirel
Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:48, 30 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | W przywołanej powyżej książce Harari stawia absolutnie pseudonaukową tezę o racjonalnym charakterze ewolucji, jej celowości oraz jej doskonałości w przypadku homo sapiens. |
Cuś tu nie pasi...
"Wszelako ewolucja nie ma żadnego celu." Y. N. Harari "Sapiens. Od zwierząt do bogów" rozdz. "Ona i On"
Może pierwej przeczytaj..., tak dla przyzwoitości?!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:09, 30 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 8:17, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 1:32, 31 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | Polecam film "Seksmisja" |
Jaki widzisz związek filmu "Seksmisja" z tematem? |
Socjalistyczny lud (kobiety) pędził do kariery, dzięki cudownej pigułce, a przywódca był właścicielem rzeczy wszelakiej. Nawet domek w lesie miał. |
No i był chyba facetem. Nadal jednak nie widzę związku.
Chyba, że ten gość z domkiem w lesie to Klaus Schwab?
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 4:41, 31 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
