ŚFiNiA

towarzyski.pelikan

Naukowiec Rupert Sheldrake w poniższym filmie prezentuje 10 dogmatów, które funkcjonują w świecie nauki, hamując postęp naukowy.

https://www.youtube.com/watch?v=tGE129dxgx4

zajawka

Andy72

Sheldrake ma dużo racji

Dyskurs

Andy72

Dyskurs

Andy72

Nie odnosi się, bo według naszej fizyki świat to martwy mechanizm zegarowy, gdzie ni z stąd niz z owąd wzięłą się świadomość.
W fizyce nawet nie ma zdziwienia, w jaki sposób w mózgu pojawia się świadomość, tak jakby się nie pojawiała.

Dyskurs

Andy72

Świat jest czymś znacznie więcej niż mówi martwa fizyka

Dyskurs

Semele

Ircia

No to mam super okazję do usystematyzowania sobie tego, ciekawe co wyjdzie:

1. Natura jest mechaniczna (natura = maszyna), porównanie do maszyn bywa przydatne, ale wszystko zależy jak szeroko pojmujemy słowo 'natura' i czy mechanikę kwantową z jej pozornym abstrakcyjnymi prawami też do niej zaliczymy, oraz jakie znaczenie nadamy słowu 'mechanistyczna'. Na pewno opis części np. 'maszyny' mitochondrium to dużo za mało do pojęcia jak to działa - biologia to nie samochody... Wszystko jest bardziej płynne, elastyczne nie tylko w sensie materialnym, cykle metaboliczne można przedstawić tylko w zarysie ,ale w praktyce to działa i tak zawsze inaczej, ilość mechanizmów samoregulacyjnych zdumiewa a wielu nie da się wyjaśnić znając cząsteczki składowe
2. Prawo zachowania energii z wyjątkiem momentu Big Bang, definicję energii proszę i uwzględnienie energii próżni i się zobaczy.
3. Prawa natury są stałe - sądzę że w ramach jednej rzeczywistości tak, ale nikt nie mówi że nie mogą się przenikać, nikt także nie mówi od zakazie 'naginania' praw, przez wykorzystywanie ich potencjału lub tworzenie warunków specjalnych.
4. Materia jest nieświadoma - a czym jest świadomość?
5. Natura nie ma celu, a proces ewolucji nie ma zamiaru, ani kierunku - nie ma jednego ustalonego celu dla całości, ale pewne zależności wynikają z podstawowych założeń.
6. Biologiczne dziedzictwo jest materialne (zawarte w DNA) - jak definiujemy materię i energię? Samo DNA jest jak plany budowy budynku, efekt końcowy zależy nie tylko od niego a od wielu innych czynników
7. Pamięć jako materialne ślady wewnątrz mózgu - tyle lat na rozkminianie jak na poziomie biochemicznym powstają ślady pamięciowe i powiem tyle - nie wiem , ale coś tu nie gra, jeśli to tylko zmiany w strukturze neuronów i komórek towarzyszących to na pewno nie chodzi tylko o mózg - wystarczy zapoznać się z literaturą na temat psychiki ludzi po przeszczepach szczególnie serca - były takie badania, można wygrzebać na pubmedzie
8. Umysł jest w głowie (działania umysłowe są działaniem mózgu) Zależy od definicji umysłu, bo jak zrozumiałam jak bardzo różni się moja, Dyskurs i Semele to nie podejmę się zgadywania co autor miał na myśli
9. Fenomeny parapsychologiczne są iluzoryczne - i znów, co to jest iluzja, o jakich fenomenach mowa, bo niektóre zjawiska zostały obalone, ale np badania nad medytacją potwierdziły że możliwe są rzeczy jeszcze nie dawno wkładane między bajki
10. Tylko mechanistyczna medycyna naprawdę daje efekty - a nawet ona korzysta z mocy placebo i kombinuje jak ograniczyć noncebo, jak definiujemy medycynę mechanistyczną, bo np czy obejmuje to oficjalny zakres masażu leczniczego i fizykoterapii, gdzie np uczy się człowiek systemu meridian i punktów akupresury z medycyny chińskiej i hinduskiej, bo potwierdzono że to ma sens, a na dobitkę pokrywa się z współczesną wiedzą o układzie limfatycznym i hormonalnym...

Co do pól morficznych polecam poszperać na youtube nagrane zmiany modyfikacji statystycznego kierunku ruchu który miał być losowy przez robota imitującego kurę gdy pisklak siedział w klatce i wołał mamę, do tego badania nad owadami społecznymi są zdumiewające i wielu zjawisk nie da się wyjaśnić przez oddziaływania chemiczne, chyba że wydzielają coś co przenika przez szczelne pojemniki - może po prostu chodzi o nadawanie na pewnych częstotliwościach fali elektromagnetycznej - moim zdaniem ładnie by to pasowało i dużo wyjaśniało.

towarzyski.pelikan

Ircia

towarzyski.pelikan

Semele

T.pelikan

Ircia

towarzyski.pelikan

Michał Dyszyński

towarzyski.pelikan

POLA MORFICZNE - CZĘŚĆ 2 - TEMATY RUPERTA SHELDRAKE'A
https://www.youtube.com/watch?v=B21xDKjOF30

Pobieżny przegląd wątków poruszanych w filmie

- Thomas Kuhn „Struktura rewolucji naukowych”, twórca pojęcia paradygmatu naukowego (czasowy konsensus w świecie nauki, który dyktuje sposób, w jaki ludzkość postrzega rzeczywistość), który co jakiś czas ulega zmianie wskutek naukowej rewolucji, a tym samym zmienia się sposób, w jaki ludzkość postrzega rzeczywistość, np. przewrót kopernikański, obalenie teorii flogistonu przez Lavoisiera, teoria ewolucji Darwina, teoria kwantów

- Coraz więcej naukowców zwraca uwagę na dogmatyzm w nauce (m.in. Rupert Shaledrake, Bruce Lipton, Thomas W. Campbell, Dean Radin, Jordan Peterson)

- Rupert Shaledrake dochodzi do wniosku, że mechanistycznie pojmowana biologia może być błędnym modelem naukowym m.in. pod wpływem zetknięcia się z mistyką wschodnią.

- Pisze swoją pierwszą książkę „A new science of life” (opis hipotezy rezonansu morficznego). Książka szybko trafiła na okładkę czasopisma „Nature” (jednego z najbardziej wpływowych czasopism naukowych), ale nie spotyka się z zachwytem, a z pytaniem: Czy książkę tę należałoby spalić?

This infuriating tract... is the best candidate for burning there has been for many years / Sir John Maddox (Nature, 1981)

W wywiadzie dla BBC w 1994 roku Sir John Maddox stwierdza:

Sheldrake is putting forward magic instead of science, and that can be condemned in exactly the language that the Pope used to condemn Galileo, and for the same reason. It is heresy.

Zdaniem Maddoxa puszczanie takich książek w obieg jest niebezpieczne dla społeczeństwa, ponieważ Shaledrake wprowadza „magię” jako wytłumaczenie fizycznych i biologicznych fenomenów, kiedy istnieje duże prawdopodobieństwo, że kontynowanie badań tak jak dotychczas doprowadzi do wypełnienia tych luk, na które zwraca uwagę Shaledrake.

Jeśli nauka głównego nurtu potępia ludzi, żąda palenia książek i używa takich słów jak herezja, to czy nie przeoczyliśmy faktu, że nauka i religia już dawno zamieniły się rolami?

- badania Shaledrake’a dotyczące telepatii, przeczucia, że ktoś na nas patrzy, koncepcja dziedzicwa niematerialnego (wspomnienia nie są gromadzone w mógzu, dziedzictwo nie ogranicza się do DNA), stałe fizyczne (jak prędkość światła, stała grawitacji) wcale nie sa stałe, prawa natury nie są dane raz na zawsze, tylko są przyzwyczajeniami i ewoluują podobnie jak żywe organizmy, praktyki religijne (medytacja, kontakt z naturą, rytuały, wspólny śpiew) pozytywnie wpływają na zdrowie i samopoczucie praktykujących etc.

Ircia

Pelikan - teoretycznie w nauce nie powinno być mowy o herezjach, ale wiadomo czym się różni teoria od praktyki... W teorii niczym ,ale w praktyce różnice bywają kolosalne...

Co do pól morficznych - irytujące jest to że są dowody i to całkiem ciekawe, ale praktycznie odrzucane bez dogłębnej weryfikacji, co jest karygodne, gdyż nawet jeśli nie udowadniają pól morficznych to obrazują fascynujące zjawiska które należy wyjaśnić. Tak samo jak słynny efekt Mandeli - nawet jeśli to tylko efekt psychologiczny i tak warty dogłębnego badania aby dowiedzieć się jakie mechanizmy za tym stoją. Obecnie i tak jest lepiej - wrócono do badań nad psychodelikami, choć oczywiście bada się je głównie pod kontem przydatności w medycynie( psylocybina i pochodne na klasterowe bóle głowy itd), przeprowadzono naprawdę solidne badania nad medytacją, modlitwą i kontemplacją udowadniając pozytywny wpływ i potwierdzając pierwotnie odrzucane możliwości, szczególnie dobrze udokumentowane są badania nad wpływaniem na parametry typu temperatura, ciśnienie, puls i wszystkie potwierdzają wyraźny wpływ psychiki na ciało - tego da się łatwo nauczyć, są gotowe aplikacje to ułatwiające...
Co do tego że dziedziczenie to nie proste przekazywanie genów świadczą np doświadczenia na myszach w ciąży przekazujące pewne reakcje nienarodzonym dzieciom, które przekazały to w pewnym stopniu swoim nawet wówczas gdy za ich życia bodziec nie występował. Do tego postuluje się pewną kierunkowość mutacji, gdyż ujęcie tego jako czegoś totalnie losowego zwyczajnie się nie pokrywa z doświadczeniami - epigenetyka się kłania, nie uczą tego na poziomie szkoły średniej ,ale to nie jest jakaś zakazana nauka.
To że 'myśli nie siedzą tylko w głowie' wie każdy kto miał do czynienia z EEG, wpływ różnorodnych fal elektromagnetycznych, a szczególnie niskich częstotliwości jest badany, to naukowcy odkryli jak silne jest promieniowanie serca w porównaniu do mózgu i jak można to wykorzystać, problem jest z propagowaniem tego jako wiedzy naukowej, bo jak tu profesor ma stwierdzić że wzbudzanie w sobie uczucia wdzięczności stabilizuje ciśnienie krwi i akcję serca lepiej niż leki, nawet jak powie to i tak podchwycą to głównie portale New Age i w efekcie 'poważni naukowcy' zamiotą to pod dywan...
Odnośnie stałych fizycznych kiedyś się temu bliżej przyglądałam i sprawa serio jest delikatnie rzecz biorąc ciekawa, a uwierz że traktowałam to tak samo jak sprawę 'zakazanej częstotliwości w muzyce', czyli zakładałam kolejny totalny fejk i nadinterpretację.

Ircia

towarzyski.pelikan

Semele