ŚFiNiA

Ircia

Z tym że nie ma czegoś takiego jak solidne założenia, bo to tylko założenia - coś wykreowanego przez omylny umysł nie mający dostępu do pełnych danych...
Fakt faktem mogą być założenia podstawne lub bezpodstawne, ale to co jest a co nie jest odpowiednią podstawą zależy... od przyjętych założeń - jak dla mnie to błędne koło...
Mimo wszystko aby jakoś funkcjonować należy arbitralnie wybrać pewne założenia - może warto by spróbować wspólnie zrobić listę bazowych założeń , co pozwoli na uzyskanie wspólnego punktu wyjścia?

Michał Dyszyński

Irbisol

Ircia

Tak, można sobie wymyślić dowolną bzdurę.

Problem robi się dopiero gdy ktoś kogoś krzywdzi ( co jest krzywdą też jest subiektywne, ale jako społeczeństwo aby funkcjonować musimy ustalać pewne kryteria, tak że z subiektywizmu danej jednostki przechodzimy do subiektywizmu społeczeństw) przez wprowadzanie założeń tej bzdury w życie, gdy wmawia komuś że jego poglądy są jedynymi słusznymi, gdy ta bzdura blokuje rozwój mimo braku dowodów na szkodliwość rozwoju w danym kierunku itd.

Adriatyk

Wolny świat demokracji wytrwale prze ku jeszcze większej wolności i już niebawem, Ircia w demokratycznych wyborach będzie ustalała społeczny subiektywizm Teorii Względności.

Ircia

Adriatyk - przedstaw mi w końcu jakieś dowody, argumenty lub choćby powody na jakiś obiektywizm społeczny czegokolwiek, a najlepiej jeszcze tak aby to udowadniało że marksizm jest najlepszy - jak będą na odpowiednim poziomie to przyznam Ci rację i będziesz szczęśliwy że Twoja mentalna projekcja przyznała Ci rację, a do tego jeszcze bezczelnie zapyta co z nią zrobisz?

Adriatyk

Michał Dyszyński

Adriatyk

Irbisol

Michał Dyszyński

Irbisol

Michał Dyszyński

Irbisol

Michał Dyszyński

Irbisol

Michał Dyszyński

Irbisol

Ircia

Kiedyś też pytanie o to jak naprawdę działa świat było u mnie numerem jeden, potem doszłam do wniosku że dysponuję tylko moim subiektywnym punktem widzenia i postanowiłam skoncentrować się na pytaniu :kim ja jestem? jak i dlaczego działam? Niby zawęziłam temat poszukiwań, ale nadal obszar jest ogromny i w większości niezbadany, szczególnie że coraz trudniej mi postawić granicę między sobą a światem. Do tego przy poznawaniu siebie dochodzi do tego że obiekt badany i badacz to jedna i ta sama osoba... Może warto wrócić do pytania o świat? A może to bez znaczenia?

Irbisol - możesz przybliżyć jakimi regułami poznawania świata się kierujesz? Sądzę że opierasz się na metodach naukowych i logice, ale metodologia naukowa nie jest niestety wcale taka konkretna, bo w przypadku różnych dyscyplin standardy są nieco inne. Pytam bo ostatnio mam coraz większy mętlik.

Michał Dyszyński

Irbisol

Ircia

Religie też powstały z badań bodźca na reakcje :
Plemię rozrosło się i trudno już podejmować decyzje wspólnie, sporo jest też pretendentów do władzy, jeden z pretendentów twierdzi że objawił mu się stary dobry wódz i jemu przekazał władzę i moc rozmów z przodkami. Z biegiem czasu pojawił się podział władz - na wodza -od polowań i wojen oraz szamana- od kontaktu z duchami.
Szamani przedstawiali różne wizje bóstw i badali reakcje plemienia, te skuteczniejsze się utrwalały, powstawały rytuały, kolejne wierzenia...
Potem pojawiały się państwa i znów religie szły ręka w rękę z władzą i pieniądzem - bo ktoś genialny wymyślił że bogowie potrzebują ofiar, mogą uprawomocniać władzę i prawa.
Serio religie to efekt stosowania metody naukowej...
No i o ile ułatwiały tłumaczenie natury świata - nie wiesz skąd biorą się pioruny? Mądry szaman bez żmudnych badań wiedział - Perun/Zeus/Tor itd...
Chorujesz? Przebłagaj bóstwo - oczywiście za pośrednictwem kapłana...

Religie to efekt cwanego wykorzystania działania ludzkiej psychiki - te rytuały w odpowiednich miejscach serio mają swój urok, działają na nasz zmysł estetyczny, na potrzebę poczucia wspólnoty, wyjątkowości, bezpieczeństwa... sądzę że mamy także potrzebę odczuwania mistycyzmu - wchodzenia w odmienne stany świadomości - mam pewną ewolucyjną hipotezę - po czymś takim człowiek jest bardziej kreatywny, myśli nieszablonowo, często zwiększa się pewność siebie, pojawia rodzaj charyzmy i to niezależnie czy korzysta się z substancji halucynogennych czy wchodzi w trans dzięki muzyce, tańcowi, deprywacji sensorycznej.

Sensowność wiary zapewne utwierdzały i utwierdzają takie zjawiska jak psychosomatyka, efekt placebo, zwykły przypadek, podatność na sugestię, pewne etapy teorii umysłu na których dziecko jest pewne że miś je kocha, czuje, itd.

Michał Dyszyński

Irbisol