 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 8 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 20:31, 21 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | weryfikowalność |
Nie używaj oksymoronów bo wypadasz do reszty beznadziejnie 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 4:48, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
Po pierwsze - to nie jest wybór, lecz ślepe obstawienie. Można jeszcze w ogóle nie wybierać i nie obstawiać.
|
Śmierć, starzenie się zmuszają ludzi do zastanawiania się nad sensem życia, nie wiem czy w ogóle są takie osoby, które na jakimś etapie życia (choćby na starość) by się nad tym nie zastanawiały.
| Irbisol napisał: |
Ciekawe, w jaki sposób określasz stopień "satysfakcji" z odpowiedzi.
|
Nie przekonuje mnie czysto ewolucyjne podejście do tych tematów, tym bardziej, że żadne inne gatunki tak się nie rozwinęły i nie rozwijają.
Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Śro 5:41, 22 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 8:56, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: |
Śmierć, starzenie się zmuszają ludzi do zastanawiania się nad sensem życia, nie wiem czy w ogóle są takie osoby, które na jakimś etapie życia (choćby na starość) by się nad tym nie zastanawiały. |
Z czego wnioskujesz, że ludzie starsi zastanawiają się nad sensem życia? Pewne jest, że na starość ludzie więcej czasu poświęcają religii (praktykowaniu albo/i rozmyślaniom), ale z tego nie wynika, że zajmuje ich temat sensu życia. Na pewno rozmyślają o śmierci, o tym, co potem, to jednak nie jest równoznaczne z zajmowaniem się problemem sensu życia. Myślę, że ten problem dla osoby wierzacej (zwłaszcza starszej) jest już rozwiązany. Badania przecież pokazują, że wielu starszych ludzi wierzących jest pogodzonych ze śmiercią, bo wierzą w dalszy ciąg po etapie ziemskim.
Czy ty się zastanawiasz nad sensem życia?
| Hill napisał: |
Nie przekonuje mnie czysto ewolucyjne podejście do tych tematów, tym bardziej, że żadne inne gatunki tak się nie rozwinęły i nie rozwijają. |
Widać, że nadal nie rozumiesz mechanizmów ewolucji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 8 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:18, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | Widać, że nadal nie rozumiesz mechanizmów ewolucji. |
Nie zawracaj ludziom głowy tą bajką. Już nawet dyplomowani biolodzy piszą książki o tym, że bajka darwinowska nie ma żadnych podstaw:
Michael Denton, Kryzys teorii ewolucji
[link widoczny dla zalogowanych]
Michael Denton, Teoria ewolucji. Kryzysu ciąg dalszy
[link widoczny dla zalogowanych]
Więcej książek tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 9:20, 22 Mar 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 10:28, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | anbo napisał: | | Widać, że nadal nie rozumiesz mechanizmów ewolucji. |
Nie zawracaj ludziom głowy tą bajką. Już nawet dyplomowani biolodzy piszą książki o tym, że bajka darwinowska nie ma żadnych podstaw:
Michael Denton, Kryzys teorii ewolucji
[link widoczny dla zalogowanych]
Michael Denton, Teoria ewolucji. Kryzysu ciąg dalszy
[link widoczny dla zalogowanych]
Więcej książek tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych] |
O zarzutach biologów wobec ksiązki Dantona można przeczytać tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Akceptowanie TE w środowisku naukowym statystycznie wygląda tak:
"Prawie cała (około 97%) społeczność naukowa akceptuje ewolucję jako dominującą teorię naukową różnorodności biologicznej, a 87% akceptuje fakt, że ewolucja zachodzi w wyniku naturalnych procesów, takich jak dobór naturalny . Stowarzyszenia naukowe zdecydowanie obaliły i obaliły wyzwania ewolucji proponowane przez zwolenników inteligentnego projektu."
"Zdecydowana większość społeczności naukowej i środowiska akademickiego popiera teorię ewolucji jako jedyne wyjaśnienie, które może w pełni wyjaśnić obserwacje w dziedzinie biologii , paleontologii , biologii molekularnej , genetyki , antropologii i innych. Ankieta Gallupa z 1991 roku wykazała, że około 5% amerykańskich naukowców (w tym tych, którzy szkolili się poza biologią) określiło się jako kreacjoniści."
Więcej tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 10:42, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Lista organizacji naukowych wyraźnie odrzucających inteligentny projekt:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 8 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:32, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | fedor napisał: | | anbo napisał: | | Widać, że nadal nie rozumiesz mechanizmów ewolucji. |
Nie zawracaj ludziom głowy tą bajką. Już nawet dyplomowani biolodzy piszą książki o tym, że bajka darwinowska nie ma żadnych podstaw:
Michael Denton, Kryzys teorii ewolucji
[link widoczny dla zalogowanych]
Michael Denton, Teoria ewolucji. Kryzysu ciąg dalszy
[link widoczny dla zalogowanych]
Więcej książek tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych] |
O zarzutach biologów wobec ksiązki Dantona można przeczytać tu:
[link widoczny dla zalogowanych] |
Nic tam nie ma. Ani jednego konkretu poza atakami personalnymi na Dentona (typowa dla darwinistów retoryka ad hominem, która jest nieformalnie traktowana jako błąd logiczny). Boruszewski przez półtorej godziny szukał haka na Dentona i nie znalazł nic poza krótkim artykulikiem z lewackiej Wikipedii, która w zaledwie czterech lakonicznych akapitach przytacza darwinistów wieszających psy na Dentonie. Ale przecież tego dokładnie należało się spodziewać, że darwinistyczna sekta będzie wkurzona. I nic więcej poza tym banałem Boruszewski nie wykazał. Argumentacja Dentona leży na stole nadal i pozostaje nieodparta
Dla porównania: Boruszewski przytoczył przeciw Dentonowi cztery lakoniczne akapity z Wikipedii, gdzie w zasadzie nic poza atakami ad personam nie ma. Brak jakichkolwiek konkretów. Tymczasem obie książki Dentona wykazujące jakikolwiek brak podstaw dla bajki darwinowskiej mają łącznie 800 stron tekstu. Tak więc Denton nie został nawet nadgryziony i jego zarzuty leżą na stole, pozostając w mocy. Nikt ich oczywiście nie ruszy bo krytyka bezpodstawności darwinizmu w wykonaniu Dentona była druzgocąca do szpiku kości
| anbo napisał: | Akceptowanie TE w środowisku naukowym statystycznie wygląda tak:
"Prawie cała (około 97%) społeczność naukowa akceptuje ewolucję jako dominującą teorię naukową różnorodności biologicznej, a 87% akceptuje fakt, że ewolucja zachodzi w wyniku naturalnych procesów, takich jak dobór naturalny |
A w średniowieczu 97% świata akademickiego popierało geocentryzm. Tak więc Boruszewski jak zwykle nie ma nic poza błędną logicznie sofistyką argumentum ad numerum
Argumentum ad numerum – błąd logiczny bardzo blisko związany z błędem argumentum ad populum. Popełniany jest, gdy ktoś przekonuje, że słuszność jakiegoś poglądu jest wprost proporcjonalna do liczby tych, którzy go popierają.
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak na widelcu mamy tu, że Boruszewski popełnia błąd logiczny argumentum ad numerum. Nic innego przez ponad 20 lat Boruszewski się nie nauczył. Dalej jeszcze wrócę do kwestii tego czy rzeczywiście "97% biologów" popiera darwinizm (to oczywiście nieprawda)
| anbo napisał: | | Stowarzyszenia naukowe zdecydowanie obaliły i obaliły wyzwania ewolucji proponowane przez zwolenników inteligentnego projektu." |
Gdzie i kiedy? To oczywiście są tylko fantazje darwinistów. Takie czcze przechwałki
| anbo napisał: | "Zdecydowana większość społeczności naukowej i środowiska akademickiego popiera teorię ewolucji jako jedyne wyjaśnienie, które może w pełni wyjaśnić obserwacje w dziedzinie biologii , paleontologii , biologii molekularnej , genetyki , antropologii i innych. Ankieta Gallupa z 1991 roku wykazała, że około 5% amerykańskich naukowców (w tym tych, którzy szkolili się poza biologią) określiło się jako kreacjoniści."
Więcej tu:
[link widoczny dla zalogowanych] |
1991 rok? Przecież to jakaś prehistoria skoro wtedy nie istniał jeszcze nawet ruch Inteligentnego Projektu i cała druzgocąca krytyka bezpodstawności darwinizmu, jaka za tym poszła
Tymczasem obecnie sytuacja wygląda już inaczej. Bardzo reprezentatywny i przekrojowy sondaż z którego wynika, że większość naukowców w USA nie jest już przekonana do darwinizmu:
[link widoczny dla zalogowanych]
A tutaj jest cały czas rosnąca lista naukowców kwestionujących darwinizm:
[link widoczny dla zalogowanych]
Denton nie jest jedyny:
"Duże wrażenie zrobiło zwłaszcza porzucenie neodarwinizmu przez Stanleya Salthe’a, autora i redaktora trzech książek dotyczących ewolucyjnej biologii (w tym jednego podręcznika). Salthe stwierdził: „Darwinowska teoria ewolucji była dziedziną mojej biologicznej specjalizacji. (…) Jednak zostałem apostatą od darwinowskiej teorii i określiłem ją jako część modernistycznego mitu pochodzenia. (…) studenci biologii powinni mieć przynajmniej możliwość uczenia się o wadach i ograniczeniach teorii Darwina
(...)
Innym zaskoczeniem było sygnowanie omawianej deklaracji przez Giuseppe Sermontiego, redaktora „Rivista di Biologia / Biology Forum” — jednego z najstarszych na świecie specjalistycznych czasopism poświęconych zagadnieniom biologii teoretycznej. Sermonti scharakteryzował neodarwinizm jako „doktrynę politycznej poprawności obowiązującej w nauce”.”
[link widoczny dla zalogowanych]
| anbo napisał: | Lista organizacji naukowych wyraźnie odrzucających inteligentny projekt:
[link widoczny dla zalogowanych] |
Te dinozaury wymrą tak jak geocentryści. Przy tym tempie lawinowo przyrastających publikacji krytykujących darwinizm to jeszcze dwie dekady i darwinizm wyląduje na śmietniku błędnych teorii naukowych. Anbuś tego na szczęście nie dożyje
Tutaj jest wywiad z Dentonem
https://www.youtube.com/watch?v=UDYkciMVp0s
gdzie mówi on, że w czasach gdy pisał swą pierwszą książkę istniała tylko jedna inna książka krytykująca darwinizm (Charlesa Thaxtona), a obecnie jest już cała masa publikacji krytycznych wobec darwinizmu, pisanych nawet przez dyplomowanych biologów
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 11:44, 22 Mar 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23266
Przeczytał: 58 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 11:57, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Autocenzura
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 17:08, 22 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 13:31, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | Lista organizacji naukowych wyraźnie odrzucających inteligentny projekt:
|
Inteligentny projekt w jakim sensie? Bo można to rozumieć jako liternalne odczytywanie opisu stworzenia, ale moim zdaniem inteligentnym projektem może też być ewolucja wspierana działaniem ponadnaturalnym. W książkach, kóre udostępnił fedor widzę, że są nawiązania do współeczsnych badań genetycznych, które z pewnością rzucają nowe światło w tym temacie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 8 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 13:41, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | moim zdaniem inteligentnym projektem może też być ewolucja wspierana działaniem ponadnaturalnym |
Anbuś tylko czekał na takie zdanie. Zobaczysz co stanie się dalej 
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 13:44, 22 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 14:05, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | anbo napisał: | Lista organizacji naukowych wyraźnie odrzucających inteligentny projekt:
|
Inteligentny projekt w jakim sensie? Bo można to rozumieć jako liternalne odczytywanie opisu stworzenia, ale moim zdaniem inteligentnym projektem może też być ewolucja wspierana działaniem ponadnaturalnym. |
W sensie, że Bóg stworzył człowieka na drodze ewolucji? I nadal ingeruje w procesy ewolucyjne? Jeżeli tylko to pierwsze, to nie rozumiem twoich obiekcji względem TE, które wypisujesz. No i jest pytanie, co wskazuje na to, że ewolucję ktoś zaprojektował? Jeśli także to drugie, to jest pytanie po czym poznajesz, że są jakieś ingerencje w ewolucję?
| Hill napisał: |
W książkach, kóre udostępnił fedor widzę, że są nawiązania do współeczsnych badań genetycznych, które z pewnością rzucają nowe światło w tym temacie. |
W jakim sensie "rzucają nowe światło"? Bo przecież nie w takim, że świat nauki wyrzucił TE do kosza. Przeciwnie, TE ma się bardzo dobrze.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 8 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 14:11, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | TE ma się bardzo dobrze. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 14:13, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: |
W sensie, że Bóg stworzył człowieka na drodze ewolucji? I nadal ingeruje w procesy ewolucyjne? Jeżeli tylko to pierwsze, to nie rozumiem twoich obiekcji względem TE, które wypisujesz.
|
Nie tylko w sensie, że stworzył, ale że na dalszym etapie rozwoju również taka ingerencja następowała wspierająca ogólny rozwój ludzkości.
| anbo napisał: |
No i jest pytanie, co wskazuje na to, że ewolucję ktoś zaprojektował? Jeśli także to drugie, to jest pytanie po czym poznajesz, że są jakieś ingerencje w ewolucję?
|
Po tym co już pisałam 100 razy + badania genetyczne
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 14:37, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | anbo napisał: |
W sensie, że Bóg stworzył człowieka na drodze ewolucji? I nadal ingeruje w procesy ewolucyjne? Jeżeli tylko to pierwsze, to nie rozumiem twoich obiekcji względem TE, które wypisujesz.
|
Nie tylko w sensie, że stworzył, ale że na dalszym etapie rozwoju również taka ingerencja następowała wspierająca ogólny rozwój ludzkości. |
Czyli mutacje genów wywołuje Bóg? Ale tylko te korzystne dla czlowieka, czy wszystkie?
| Hill napisał: |
| anbo napisał: |
No i jest pytanie, co wskazuje na to, że ewolucję ktoś zaprojektował? Jeśli także to drugie, to jest pytanie po czym poznajesz, że są jakieś ingerencje w ewolucję?
|
Po tym co już pisałam 100 razy + badania genetyczne |
Jeśli pisałaś do mnie sto razy, to sto razy dostałaś odpowiedź. Jak myślisz, dlaczego świat nauki w zdecydowanej większości nie chce uznać tezy, że ewolucja jest przez kogoś sterowana?
Jakie konkretnie badania genetyczne wskazują według ciebie na to, że ewolucja jest przez kogoś sterowana?
Pisałaś, że jest zbyt wiele wad posiadania przez człowieka świadomosci, zeby mogła wyewoluować. No to ja się ciebie pytam, dlaczego te wady nie przeszkadzają, jeśli ewolucją steruje Bóg, a przeszkadzają, jeśli nikt nie steruje?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 14:42, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: |
Jakie konkretnie badania genetyczne wskazują według ciebie na to, że ewolucja jest przez kogoś sterowana?
|
Np. gen mikrocefaliny, który miał wpływ na mózg, nie wiadomo skąd się wziął, szerzył się pod wpływem silnego doboru kierunkowego
Microcephalin
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 14:47, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: |
Pisałaś, że jest zbyt wiele wad posiadania przez człowieka świadomosci, zeby mogła wyewoluować. No to ja się ciebie pytam, dlaczego te wady nie przeszkadzają, jeśli ewolucją steruje Bóg, a przeszkadzają, jeśli nikt nie steruje? |
"Wad" jeśli weźmiemy pod uwagę przypadkowe powstanie świata i ewolucję, która ma na celu jak największe rozmnażanie się, a nie jeśli założyć, że świadomość powstała jako element rozwoju ludzkości.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 15:35, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | anbo napisał: |
Jakie konkretnie badania genetyczne wskazują według ciebie na to, że ewolucja jest przez kogoś sterowana?
|
Np. gen mikrocefaliny, który miał wpływ na mózg, nie wiadomo skąd się wziął, |
Skoro nie wiadomo skad, to znaczy, że dał nam go Bóg? Trochę słabo. No i nie do konca jest tak, że nie wiadomo, bo może być wynikiem mutacji albo go odziedziczyliśmy po innym gatunku, z którym współżyli nasi przodkowie.
| Hill napisał: |
szerzył się pod wpływem silnego doboru kierunkowego
Microcephalin
[link widoczny dla zalogowanych] |
Skoro dawał korzyść to się szerzył - co w tym dziwnego? Tak działa ewolucja.
A co z resztą moich pytań?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 15:41, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: |
A co z resztą moich pytań? |
Nie odpowiem na resztę Twoich pytań
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 16:04, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | anbo napisał: |
Pisałaś, że jest zbyt wiele wad posiadania przez człowieka świadomosci, zeby mogła wyewoluować. No to ja się ciebie pytam, dlaczego te wady nie przeszkadzają, jeśli ewolucją steruje Bóg, a przeszkadzają, jeśli nikt nie steruje? |
"Wad" jeśli weźmiemy pod uwagę przypadkowe powstanie świata i ewolucję, która ma na celu jak największe rozmnażanie się, a nie jeśli założyć, że świadomość powstała jako element rozwoju ludzkości. |
Masz na myśli jakiś rozwój niesprzyjający rozmnażaniu? Nie widać, zeby to przeszkadzało rozmnażaniu. Według Biblii Bóg kazał się rozmnażać to chyba nie sterowałby ewolucją tak, żeby w tym przeszkadzać, prawda?
Korzyści z posiadania świadomości wypisałem w naszej wcześniejszej rozmowie, nie ma sensu powtarzać.
Co do tego, ze nie chcesz odpowiedzieć na resztę pytań: masz rację, grunt to dobre samopoczucie, po co psuć sobie swój obraz świata.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 8 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 16:06, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | Jak myślisz, dlaczego świat nauki w zdecydowanej większości nie chce uznać tezy, że ewolucja jest przez kogoś sterowana? |
A tego to nie wiesz. To już jest kwestia filozoficzna i światopoglądowa, a wziąwszy pod uwagę to, że od 1921 roku są prowadzone regularne badania w kwestii wiary wśród naukowców i cały czas ilość teistów wśród naukowców waha się mniej więcej na poziomie 50%, to nie masz jak sprawdzić, że naukowcy w "zdecydowanej większości" nie uznają, że ewolucja jest sterowana. Według badań Ecklund w USA "jedynie co piąty naukowiec jest przekonany, że Bóg nie miał żadnego wpływu na powstanie wszechświata i człowieka"
[link widoczny dla zalogowanych]
A więc w USA tylko 20% naukowców wierzy w niesterowaną ewolucję i reszta z nich wierzy w sterowaną ewolucję (aż 80%). W skali globalnej jest to pewnie nieco mniej ale biorąc pod uwagę współczynnik 50/50 ilości teistów i ateistów w nauce wcale nie jest tak, że w zdecydowanej większości naukowcy wyznają niesterowaną ewolucję. To już jest zresztą kwestia światopoglądowa. Tak więc anbuś jak zwykle ściemnia i upraszcza złożone zagadnienia ale to jest niestety charakterystyczne dla prostaków i propagandzistów jego pokroju
| anbo napisał: | | Co do tego, ze nie chcesz odpowiedzieć na resztę pytań: masz rację, grunt to dobre samopoczucie, po co psuć sobie swój obraz świata |
Nikt nie przebije w tym ciebie. Twój prymitywny darwinowski światopogląd naturalistyczny jest od ponad dwudziestu lat tak zabetonowany, że nawet talibowie są przy tobie wolnomyślicielami. I to ty boisz się psuć swojego dobrego samopoczucia bo polujesz tu jedynie na mało wprawionych w apologetyce teistów, takich jak ta kobietka lub Michał. A mi boisz się odpisywać od lat bo wiesz doskonale, że bym te twoje infantylne triki sofistyczne rozniósł w proch w oka mgnieniu. Co zresztą od lat robię
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 16:19, 22 Mar 2023, w całości zmieniany 6 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 16:38, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Ponieważ fedor chce się dalej pogrążać, tematu statystyk w kontekście uznawania TE ciąg dalszy.
Zgodnie z nowym badaniem opartym na serii krajowych badań opinii publicznej przeprowadzonych w ciągu ostatnich 35 lat, poziom społecznej akceptacji ewolucji w Stanach Zjednoczonych jest obecnie znacznie powyżej połowy.
Obecne badanie konsekwentnie identyfikowało fundamentalizm religijny jako najsilniejszy czynnik prowadzący do odrzucenia ewolucji.
[link widoczny dla zalogowanych]
Tekst z 2021 roku czyli dość świerzy.
Na stronie [link widoczny dla zalogowanych] można przeczytać, CO SPOŁECZNOŚĆ NAUKOWA MÓWI O EWOLUCJI I INTELIGENTNYM PROJEKCIE
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 16:43, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: |
Masz na myśli jakiś rozwój niesprzyjający rozmnażaniu?
|
Mam na myśli to o czym już rozmawialiśmy w innym temacie, nie ma sensu powtarzać
| anbo napisał: |
Co do tego, ze nie chcesz odpowiedzieć na resztę pytań: masz rację, grunt to dobre samopoczucie, po co psuć sobie swój obraz świata. |
Nie odpowiadam na Twoje pytania z obawy, że mnie zmęczysz, a nie z obawy, że zepsujesz mój obraz świata 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6498
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Śro 16:56, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | anbo napisał: |
Masz na myśli jakiś rozwój niesprzyjający rozmnażaniu?
|
Mam na myśli to o czym już rozmawialiśmy w innym temacie, nie ma sensu powtarzać
|
Jak chcesz, ale problemu, który tu poruszyłem, tam nie omawialiśmy. Twoja argumentacja kupy się nie trzyma, bo korzyści z posiadania świadomości albo przewyższają koszty albo nie niezależnie od tego, czy wyewoluowała, czy stworzył ją Bóg.
| Hill napisał: |
| anbo napisał: |
Co do tego, ze nie chcesz odpowiedzieć na resztę pytań: masz rację, grunt to dobre samopoczucie, po co psuć sobie swój obraz świata. |
Nie odpowiadam na Twoje pytania z obawy, że mnie zmęczysz, a nie z obawy, że zepsujesz mój obraz świata |
Szybko się męczysz. Wygląda na to, ze wytrzymujesz tylko kilka zdań merytorycznej dyskusji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 17:02, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: |
Jak chcesz, ale problemu, który tu poruszyłem, tam nie omawialiśmy. Twoja argumentacja kupy się nie trzyma, bo korzyści z posiadania świadomości albo przewyższają koszty albo nie niezależnie od tego, czy wyewoluowała, czy stworzył ją Bóg.
|
Mówiliśmy o ślubach i świadomym ograniczaniu liczby dzieci, albo świadomej rezygnacji z rodzicielstwa
| anbo napisał: |
Szybko się męczysz. Wygląda na to, ze wytrzymujesz tylko kilka zdań merytorycznej dyskusji. |
Tak, w przyszłości musisz się bardziej streszczać
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 8 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:06, 22 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | Ponieważ fedor chce się dalej pogrążać, tematu statystyk w kontekście uznawania TE ciąg dalszy |
Nikt na tym forum nie pogrąża się bardziej od ciebie. Pogrążyłeś się nawet w tym poście, na który teraz odpisuję
| anbo napisał: | Zgodnie z nowym badaniem opartym na serii krajowych badań opinii publicznej przeprowadzonych w ciągu ostatnich 35 lat, poziom społecznej akceptacji ewolucji w Stanach Zjednoczonych jest obecnie znacznie powyżej połowy.
Obecne badanie konsekwentnie identyfikowało fundamentalizm religijny jako najsilniejszy czynnik prowadzący do odrzucenia ewolucji.
[link widoczny dla zalogowanych] |
No to zajrzyjmy w szczegóły bo anbuś jak zwykle nie czyta i nie rozumie tego co wkleja, sugerując się jedynie nagłówkiem
A w tekście wklejonym przez anbusia czytamy tak:
Seria badań wykazała, że Amerykanie byli równo podzieleni w kwestii ewolucji od 1985 do 2007 roku. Według badania akceptacji ewolucji w 34 krajach rozwiniętych z 2005 roku, prowadzonego przez Millera, tylko Turcja, z wynikiem 27%, uzyskała wynik niższy niż Stany Zjednoczone. Ale w ciągu ostatniej dekady, do 2019 roku, odsetek dorosłych Amerykanów, którzy zgodzili się z tym stwierdzeniem, wzrósł z 40% do 54%.
No i co z tego wynika? Ano to, że nadal prawie 50% Amerykanów nie wierzy w teorię ewolucji. To jest bardzo duży odsetek. Te 4% niewiele tu zmienia, to tylko nieznaczny odchył w trendzie - cały czas mamy w zasadzie pół na pół. I tak jest od dawna, parę procent w tę lub w tę niewiele zmienia. Stwierdza to nic innego jak artykuł wklejony przez anbusia. Naszperał się chłopina na marne. Tak więc nawet to co wkleja anbuś pogrąża go i potwierdza to co ja piszę. A jest tak oczywiście dlatego, że anbuś nie czyta tego co wkleja bo patrzy tylko na tytuł i nie widzi już, że treść jest niekorzystna dla anbusia
Pomijam już to, że nic nie wiadomo o metodologii przeprowadzenia tego badania, które jest i tak niekorzystne dla anbusia. Ja przytoczyłem dużo bardziej reprezentatywne badania Ecklund (aż 10 000 przebadanych osób), które pokazują, że tak naprawdę o wiele mniej Amerykanów wierzy w bajkę darwinowską
| anbo napisał: | | Tekst z 2021 roku czyli dość świerzy. |
Świeży piszemy przez samo "ż". Udajesz tu takiego wielce wykształconego fanatyka nauki ale swoich braków w wykształceniu tym nie przykryjesz
| anbo napisał: | | Na stronie [link widoczny dla zalogowanych] można przeczytać, CO SPOŁECZNOŚĆ NAUKOWA MÓWI O EWOLUCJI I INTELIGENTNYM PROJEKCIE |
Jest to bez znaczenia. Właśnie jest szykowana po polsku książka Michaela Behego, w której pokazuje on, że darwiniści nie mają przeciw Inteligentnemu Projektowi nic poza sofistyką i przekręcaniem faktów. Cała książka Behego jest tylko o tym:
[link widoczny dla zalogowanych]
Wracając jeszcze do tego fundamentalizmu religijnego, to nawet w tekście bezmyślnie wklejonym przez anbusia znajdujemy coś, co przeczy temu co on sam pisze:
Ale nawet ci, którzy uzyskali najwyższe wyniki w skali fundamentalizmu religijnego, przesunęli się w stronę akceptacji ewolucji, wzrastając z 8% w 1988 r. do 32% w 2019 r.
Tak więc fundamentalizm religijny nie jest determinantem w odrzucaniu bajki darwinowskiej i nawet gdyby był to nie jest to żaden argument. Ja odrzucam bajkę darwinowską z jednego prostego powodu: brak jakichkolwiek dowodów na tę bajkę i jednocześnie cała masa dowodów przeciw niej. O czym Michael Denton napisał już dwie książki. Co ciekawe, Denton nie jest osobą religijną i sam o tym mówi:
https://www.youtube.com/watch?v=UDYkciMVp0s&t=130s
| anbo napisał: |
Szybko się męczysz. Wygląda na to, ze wytrzymujesz tylko kilka zdań merytorycznej dyskusji |
Nie każdy ma ochotę użerać się z takim ateistycznym talibem jak ty, który siedzi tu całe dnie i fanatycznie wypisuje aż tyle głupot. I nie nazywaj tego "merytoryczną dyskusją" bo ty nic poza manipulacjami i ściemnianiem nie prezentujesz
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 20:53, 24 Mar 2023, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
