 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Nie 9:32, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Był genialnym matematykiem samoukiem, a był pewien, że wzory mu zsyła bogini Namagiri. |
ja nie wykluczam możliwości ingerencji bytów duchowych (zarówno tych z jasnej strony mocy, jak i z ciemnej) w życie ludzi, więc być może tak było, że miał jakieś wzory zsyłane, nie neguję tego
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 9:36, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Nie ma rzeczy ponadnaturalnych, wszystko jest częścią tej samej rzeczywistości. Kwestia tylko jak to wytłumaczyć.
|
Najpierw trzeba zdefiniować "naturę". Naturę można rozumieć synonimicznie z rzeczywistością (wszystkim co istnieje) i wówczas oczywistym jest na mocy tej definicji, że nie ma zjawisk ponadnaturalnych. Ale można też rozumieć w sposób bardziej redukcjonistyczny - sprowadzając naturę do części rzeczywistości - tego co czysto przyrodnicze, materialne.I zdaje się, że teiści w większości rozumieją naturę na ten drugi sposób.
Ciekawą kwestią jest to, czy zjawisko ponadnaturalne przyjmując tę drugą definicję może być sprzeczne z prawami natury i w tym tkwi jego istota czy raczej nie tyle jest sprzeczne, co z nich wprost nie wynika, a więc nie da się sprowadzić takiego zjawiska do samej natury i wówczas zasadnym jest nazywać je ponadnaturalnym.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:21, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Nie ma rzeczy ponadnaturalnych, wszystko jest częścią tej samej rzeczywistości |
Dogmatyczna deklaracja wiary gimboateisty, który od lat nie jest w stanie nawet zdefiniować co to jest "rzeczywistość" i jak niby uzyskał dostęp do czegoś takiego
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:23, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: |
Był genialnym matematykiem samoukiem, a był pewien, że wzory mu zsyła bogini Namagiri. |
ja nie wykluczam możliwości ingerencji bytów duchowych (zarówno tych z jasnej strony mocy, jak i z ciemnej) w życie ludzi, więc być może tak było, że miał jakieś wzory zsyłane, nie neguję tego |
I czy ładnie tak nazywać boginię Namagiri jakimś bytem duchowym, a gdybym tak napisał, że Jezus jest avatarem (wcieleniem) boga Kryszny. 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 10:25, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Ciekawą kwestią jest to, czy zjawisko ponadnaturalne przyjmując tę drugą definicję może być sprzeczne z prawami natury i w tym tkwi jego istota czy raczej nie tyle jest sprzeczne, co z nich wprost nie wynika, a więc nie da się sprowadzić takiego zjawiska do samej natury i wówczas zasadnym jest nazywać je ponadnaturalnym. |
dokładnie ... tylko, jak dla mnie, ta ponadnaturalność, to nie cuda rozumiane dosłownie, a poprzez poznanie, działanie inne, niż to, co podpowiadają człowiekowi "naturalne instynkty"
.... to coś przeciwnego w światopoglądzie, do tego co głosi lewactwo, które o poprawności ludzkich zachowań, wnioskować i uzasadniać je, chciałoby z obserwacji zachowań zwierząt ...
naturalizm, który zyskuje znaczenie dopiero w marksistowsko podobnych ideologiach, poza swoją absrdalnością zresztą, właśnie tekie "odzwierzęce" ma podstawy, podobnie zresztą jak nazizm .... w jednym to "walka klas", w drugim "walka ras", bez żadnych podstaw aksjologicznych, dla jakichkolwiek tzw. humanistycznych wartości, które jeśli się w tych ateistycznych systemach pojawiają, to są tylko efektem aberracji i niedorozwoju intelektualnego ... bo logcznie nie mają prawa się tam znaleść.
i w praktyce te ateistyczne ideologie porowadzą jedynie do totalitaryzmów.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:29, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | blackSwan napisał: |
Nie ma rzeczy ponadnaturalnych, wszystko jest częścią tej samej rzeczywistości. Kwestia tylko jak to wytłumaczyć.
|
Najpierw trzeba zdefiniować "naturę". Naturę można rozumieć synonimicznie z rzeczywistością (wszystkim co istnieje) i wówczas oczywistym jest na mocy tej definicji, że nie ma zjawisk ponadnaturalnych. Ale można też rozumieć w sposób bardziej redukcjonistyczny - sprowadzając naturę do części rzeczywistości - tego co czysto przyrodnicze, materialne.I zdaje się, że teiści w większości rozumieją naturę na ten drugi sposób.
|
Przychylam się do tej pierwszej definicji, nawet Absolut jest jej częścią.
A teiści muszą rozdzielać światy, ponieważ Bóg z definicji jest różny od świata.
| towarzyski.pelikan napisał: | | Ciekawą kwestią jest to, czy zjawisko ponadnaturalne przyjmując tę drugą definicję może być sprzeczne z prawami natury i w tym tkwi jego istota czy raczej nie tyle jest sprzeczne, co z nich wprost nie wynika, a więc nie da się sprowadzić takiego zjawiska do samej natury i wówczas zasadnym jest nazywać je ponadnaturalnym. |
Jak to ładnie niektórzy teiści ujmują: cuda zawieszają prawa natury.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 10:32, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
I czy ładnie tak nazywać boginię Namagiri jakimś bytem duchowym, a gdybym tak napisał, że Jezus jest avatarem (wcieleniem) boga Kryszny. |
Nie rozumiem zarzutu i jak to się ma do tematu doświadczeń religijnych? Ja nie wiem czy tej osobie wzory mamtematyczne zsyłała bogini Namagiri czy jakiś np. anioł, napisałam, że nie wykluczam takiej możliwości, że faktycznie te wzory otrzymywał w sposób ponadnaturalny (w takim znaczeniu "ponadnaturalności" jak wyżej rozmówcy napisali), nie neguję tego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:39, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: |
I czy ładnie tak nazywać boginię Namagiri jakimś bytem duchowym, a gdybym tak napisał, że Jezus jest avatarem (wcieleniem) boga Kryszny. |
Nie rozumiem zarzutu i jak to się ma do tematu doświadczeń religijnych? Ja nie wiem czy tej osobie wzory mamtematyczne zsyłała bogini Namagiri czy jakiś np. anioł, napisałam, że nie wykluczam takiej możliwości, że faktycznie te wzory otrzymywał w sposób ponadnaturalny (w takim znaczeniu "ponadnaturalności" jak wyżej rozmówcy napisali), nie neguję tego. |
Chodzi o to, że Kogut odwołuje się do Jezusa, bo był wychowany w Polsce. Jakby był Hindusem, to pewnie mówił co innego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 10:52, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Chodzi o to, że Kogut odwołuje się do Jezusa, bo był wychowany w Polsce. Jakby był Hindusem, to pewnie mówił co innego. |
Być może tak by było. W kwestii nawrócenia i wewnętrznej przemiany z tym związanej (tzw. metanoi) ja uważam, że Duch Święty może działać u ludzi w każdej kulturze, dając doświadczenia na poziomie duchowym, niekoniecznie powiązane z poznaniem intelektualnym, dlatego nie wykluczam możliwości takich doświadczeń u ludzi w innych kulturach (może niekoniecznie jeśli chodzi o wzory matematyczne, a raczej przemianę duchową). Uważam, że wszystkie religie są takimi poszukiwaniami Boga, natomiast osobiście (opierając się na swoim subiektywnym doświadczeniu), uważam, że Jezus zostawił Objawienie najbliższe prawdzie duchowej i nie napiszę tu nic innego skoro takie akurat jest też moje doświadczenie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 5:20, 10 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Tu kolejny przykład jak doświadczenie religijne wpłynęło na przemianę życia. Chłopak jest akurat z moich okolic, znajomy mojego brata, pamiętam go z czasów dzieciństwa. Od czasów nastoletnich był zbuntowanym nastolatkiem, czytałam jego historię gdzie opisywał jak poważne miał problemy ze sobą, narkotyki, myśli samobójcze itp. W pewnym momencie życia miał doświadczenie duchowe, które spowodowało, że się nawrócił i całkowicie odmienił swoje życie, a teraz rapuje dla Jezusa .
Po prostu Filip - Śmierć to nie koniec
https://www.youtube.com/watch?v=_QnRxAoo0j8
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 4:15, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
|
Oto co robią narkotyki z umysłami. Z jednego haju pod następny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 4:24, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: | | Oto co robią narkotyki z umysłami. Z jednego haju pod następny. |
Nie tylko narkomani się nawracają 
Ps. tutaj o swojej wierze opowiada Tomasz Rożek, znany popularyzator nauki, uważasz, że też jest na haju?
Czy nauka przeszkadza w wierze? | Tomasz Rożek
https://www.youtube.com/watch?v=XriharhOYxQ
Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Wto 5:42, 17 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 6:06, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: | | Oto co robią narkotyki z umysłami. Z jednego haju pod następny. |
Nie tylko narkomani się nawracają
|
Również ateiści?
| Hill napisał: | Ps. tutaj o swojej wierze opowiada Tomasz Rożek, znany popularyzator nauki, uważasz, że też jest na haju?
|
Tylko nikomu nie mów ;)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 6:20, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Również ateiści?
|
Różni ludzie się nawracają, również tacy, którzy nie mają problemów z używkami
| blackSwan napisał: |
Tylko nikomu nie mów ;) |
Żałuj, że nie jesteś na takim haju, naprawdę polecam
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 6:24, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: |
Żałuj, że nie jesteś na takim haju, naprawdę polecam |
Już dawno temu odnalazłem swą filozofię życiową i jakoś nie śpieszno mi do zmiany. Nie mam więc czego żałować.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 6:27, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: | | Hill napisał: |
Żałuj, że nie jesteś na takim haju, naprawdę polecam |
Już dawno temu odnalazłem swą filozofię życiową i jakoś nie śpieszno mi do zmiany. Nie mam więc czego żałować. |
Mówiłam dokładnie to samo co Ty, dopóki mnie ten "haj" nie dopadł
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 6:36, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: | | Hill napisał: |
Żałuj, że nie jesteś na takim haju, naprawdę polecam |
Już dawno temu odnalazłem swą filozofię życiową i jakoś nie śpieszno mi do zmiany. Nie mam więc czego żałować. |
Mówiłam dokładnie to samo co Ty, dopóki mnie ten "haj" nie dopadł |
Chcę trzeźwo patrzeć na otaczającą rzeczywistość, dlatego nie potrzebuję haju
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 6:41, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Chcę trzeźwo patrzeć na otaczającą rzeczywistość, dlatego nie potrzebuję haju |
Nie wiesz co tracisz 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 6:49, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: |
Chcę trzeźwo patrzeć na otaczającą rzeczywistość, dlatego nie potrzebuję haju |
Nie wiesz co tracisz |
Wiem, bo jako nastolatek zanim porzuciłem religię chodziłem do kościoła. Mogąc porównać to co jest dziś i wtedy, zdecydowenie wolę moje współczesne przekonania.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 7:16, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Wiem, bo jako nastolatek zanim porzuciłem religię chodziłem do kościoła. Mogąc porównać to co jest dziś i wtedy, zdecydowenie wolę moje współczesne przekonania. |
A ja nie mówię w ogóle o kościele i religijności, może zainteresuj się tematem związanym z mistycyzmem, doświadczeniami religijnymi. To o czym mówi ten facet z zespołu Korn, albo pozostali, których wcześniej udostępniałam mieli właśnie takie doświadczenie związane z duchowością. To jest prawdziwy odlot, po takim czymś nie da się nie wierzyć w Boga
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 7:39, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: |
Wiem, bo jako nastolatek zanim porzuciłem religię chodziłem do kościoła. Mogąc porównać to co jest dziś i wtedy, zdecydowenie wolę moje współczesne przekonania. |
A ja nie mówię w ogóle o kościele i religijności, może zainteresuj się tematem związanym z mistycyzmem, doświadczeniami religijnymi. To o czym mówi ten facet z zespołu Korn, albo pozostali, których wcześniej udostępniałam mieli właśnie takie doświadczenie związane z duchowością. To jest prawdziwy odlot, po takim czymś nie da się nie wierzyć w Boga |
Interesuję się mistycyzmem i duchowością, ale w kontekście pozareligijnym. Ponieważ duchowość religijna to fałszywa duchowość.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:17, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: | | Interesuję się mistycyzmem i duchowością, ale w kontekście pozareligijnym. Ponieważ duchowość religijna to fałszywa duchowość. |
Po prostu znalazłeś sobie inną religię i nie chcesz nazywać tego religią. Poza tym nic się nie zmieniło
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 8:27, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Człowiek jest Homo religiosus.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 9:22, 17 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Interesuję się mistycyzmem i duchowością, ale w kontekście pozareligijnym. Ponieważ duchowość religijna to fałszywa duchowość. |
Zależy co rozumiesz przez duchowość religijną. Jeśli człowiek doświadcza Bożej miłości w sposób tak intensywny, że ciężko o tym doświadczeniu zapomnieć, to zaczyna wierzyć w Boga, który jest Miłością, bo wypływa to z osobistego doświadczenia, a to że Bóg jest Miłością jest przekazem religijnym. Po drugie, doświadczenie miłości zachodzi raczej między dwiema osobami i ciężko sobie wyobrazić, że tutaj miałoby zajść między człowiekiem a jakąś bezosobową energią, więc znowu na skutek tego osobistego doświadczenia bardziej wiarygodny staje się przekaz religijny mówiący o tym, że Bóg jest Bytem Osobowym, Świadomym, takim z którym można być w osobistej relacji, no bo na tym ta miłość polega. Religia jak najbardziej może zawierać prawdy o Bogu i idzie to w parze z doświadczeniem duchowym.
Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Wto 9:23, 17 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
