 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 17:13, 14 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | Ale to Ty napisałeś 'Słownik to nie rzeczywistość.' Wiadomo, że to zbiór definicji, a nie krowa czy garnek.
Stąd moja kąśliwa uwaga. |
Skoro słownik to nie rzeczywistość to właśnie wyszedłeś na debila bo ja pytałem o dowód na twój dostęp do rzeczywistości i dostałem tylko słowo "słownik". Tak więc wyszedłeś na debila i nawet tego nie zrozumiałeś, że twoja własna kąśliwa uwaga tyczy się ciebie i tylko ciebie
|
Ale z Ciebie sklerotyk, przecież napisałem, że dostęp do rzeczywistości odbywa się poprzez zmysły, to dlaczego piszesz, że dostałeś tylko "słownik"
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Ja ci jak krowie na rowie tłumaczę, że postęp bez odpowiedniej percepcji nie byłby możliwy, a Ty nadal swoje. |
A ja ci tłumaczę, że robisz błędne koło bo postęp wnioskujesz z tego, że zmysły przekazują ci poprawnie rzeczywistość a to dopiero masz udowodnić, że przekazują ci poprawnie rzeczywistość. No ale jesteś za tępy również i na to żeby zrozumieć, że robisz tu błędne koło. Właśnie dlatego przez całe życie wierzysz w taką głupotę jak choćby to, że w nic nie wierzysz, bo wykładasz się na takich elementarzach. Dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów i nie widzisz, że robisz tu błędne koło bo innego weryfikatora zmysłów niż zmysły nie masz i zawsze skończysz w błędnym kole próbując uwiarygodnić zmysły |
Obserwuję postęp i wnioskuję, że do tego potrzebne są zmysły,. Czyżbyś mieszkał nadal w jaskini, nie zdziwiłbym się.
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | Alesz broni jedynie przed Jahowymi, i to nie do końca, bo jeszcze nie wiadomo kto głupi, a kto głupszy. |
Nie broni tylko przed jehowymi ale przy okazji przed jehowymi. Nawet w tytule tej książki to widać. Tak więc nadal nic w tej kwestii nie ruszyłeś i obrona leży na stole |
Podtytuł wszystko tłumaczy.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Po co przekręcasz moje słowa. Pisałem tylko że tam są różne definicje, w tym 'rzeczywistości'. |
Znowu ucieczka bo gimboateistyczny sekciarz nic innego niż zabawa w ciuciubabkę nie umie. No i co z tego, że są różne definicje "rzeczywistości" w tym słowniku. To tym gorzej dla ciebie bo nie wiadomo która jest prawdziwa w tej sytuacji. Tak samo nic to nie zmienia w kwestii tego, że definicja rzeczywistości nie jest rzeczywistością bo to tylko definicja. Przed tym cały czas wiejesz w erystykę i bicie piany nie na temat
|
No jak tu z Tobą dyskutować, jeżeli Ty permanentnie nie rozumiesz co do Ciebie piszę. |
Znowu wiejesz w pustosłowie i moja odpowiedź nawet nie ruszona. To ty nie rozumiesz najprostszych spraw i to jest właśnie problem |
Nie napisałem że jest wiele definicji rzeczywistości tylko że jedna z nich dotyczy rzeczywistości.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Ja w nic nie wierzę, w odróżnieniu od Ciebie fideisto. |
Wierzysz w to, że umowne definicje ze słownika odzwierciedlają rzeczywistość. Głupszej wiary od tego nie ma |
Po to jest rozum i zmysły by ocenić definicje, wiara nie jest potrzebna. Ale jak widać Ty bez wiary ani rusz, nawet imputujesz ją innym. |
Nie masz żadnego dowodu na to, że twój rozum i zmysły działają poprawnie choć w jednej kwestii. Jedynie ślepo w to wierzysz. I to tyle w kwestii "wiary", której w tobie są całe tony |
Projekcja. |
No i znowu wiejesz w pustosłowie i moja odpowiedź nawet nie ruszona. To ty nie rozumiesz najprostszych spraw i to jest właśnie problem |
Jak można z Tobą dyskutować jeżeli już włączyły się u Ciebie mechanizmy obronne ignorujące treść, a pozostaje tylko projektująca imputacja.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:32, 14 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | Ale to Ty napisałeś 'Słownik to nie rzeczywistość.' Wiadomo, że to zbiór definicji, a nie krowa czy garnek.
Stąd moja kąśliwa uwaga. |
Skoro słownik to nie rzeczywistość to właśnie wyszedłeś na debila bo ja pytałem o dowód na twój dostęp do rzeczywistości i dostałem tylko słowo "słownik". Tak więc wyszedłeś na debila i nawet tego nie zrozumiałeś, że twoja własna kąśliwa uwaga tyczy się ciebie i tylko ciebie
|
Ale z Ciebie sklerotyk, przecież napisałem, że dostęp do rzeczywistości odbywa się poprzez zmysły, to dlaczego piszesz, że dostałeś tylko "słownik" |
A że twoje zmysły mają dostęp do rzeczywistości też nie udowodniłeś bo dowodziłeś wiarygodności swych zmysłów przy pomocy swych zmysłów, czyli błędne kolo. Tak więc poza słownikiem i błędnymi kołami nic nie masz i tym samym nie dowiodłeś, że masz jakikolwiek dostęp do rzeczywistości
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Ja ci jak krowie na rowie tłumaczę, że postęp bez odpowiedniej percepcji nie byłby możliwy, a Ty nadal swoje. |
A ja ci tłumaczę, że robisz błędne koło bo postęp wnioskujesz z tego, że zmysły przekazują ci poprawnie rzeczywistość a to dopiero masz udowodnić, że przekazują ci poprawnie rzeczywistość. No ale jesteś za tępy również i na to żeby zrozumieć, że robisz tu błędne koło. Właśnie dlatego przez całe życie wierzysz w taką głupotę jak choćby to, że w nic nie wierzysz, bo wykładasz się na takich elementarzach. Dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów i nie widzisz, że robisz tu błędne koło bo innego weryfikatora zmysłów niż zmysły nie masz i zawsze skończysz w błędnym kole próbując uwiarygodnić zmysły |
Obserwuję postęp i wnioskuję, że do tego potrzebne są zmysły,. Czyżbyś mieszkał nadal w jaskini, nie zdziwiłbym się |
A ten "postęp" obserwujesz przy pomocy czego? Przy pomocy tych samych zmysłów, których wiarygodność masz dopiero wykazać. Tak więc dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów. Błędne koło jak w mordę strzelił. A "postęp" nie jest żadnym dowodem na wiarygodność twoich zmysłów bo "postęp" może zajść też w Matrixie, śnie, dowolnej iluzji itd. Tak więc niczego tym "postępem" nie dowiodłeś w kwestii wiarygodności swych zmysłów. Po prostu jedno z drugim nie ma tu nic wspólnego. Jesteś naiwnym gimbusem i tyle
| Cytat: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | Alesz broni jedynie przed Jahowymi, i to nie do końca, bo jeszcze nie wiadomo kto głupi, a kto głupszy. |
Nie broni tylko przed jehowymi ale przy okazji przed jehowymi. Nawet w tytule tej książki to widać. Tak więc nadal nic w tej kwestii nie ruszyłeś i obrona leży na stole |
Podtytuł wszystko tłumaczy. |
Podtytuł obala to co pisałeś o tej książce ale nawet nie zrozumiałeś podtytułu
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Po co przekręcasz moje słowa. Pisałem tylko że tam są różne definicje, w tym 'rzeczywistości'. |
Znowu ucieczka bo gimboateistyczny sekciarz nic innego niż zabawa w ciuciubabkę nie umie. No i co z tego, że są różne definicje "rzeczywistości" w tym słowniku. To tym gorzej dla ciebie bo nie wiadomo która jest prawdziwa w tej sytuacji. Tak samo nic to nie zmienia w kwestii tego, że definicja rzeczywistości nie jest rzeczywistością bo to tylko definicja. Przed tym cały czas wiejesz w erystykę i bicie piany nie na temat
|
No jak tu z Tobą dyskutować, jeżeli Ty permanentnie nie rozumiesz co do Ciebie piszę. |
Znowu wiejesz w pustosłowie i moja odpowiedź nawet nie ruszona. To ty nie rozumiesz najprostszych spraw i to jest właśnie problem |
Nie napisałem że jest wiele definicji rzeczywistości tylko że jedna z nich dotyczy rzeczywistości. |
I jak czyjaś definicja rzeczywistości ze słownika dowodzi niby, że ty masz jakiś dostęp do rzeczywistości? Rozumiesz już, że głupoty wypisujesz, czy jeszcze nie? Nie rozumiesz
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Ja w nic nie wierzę, w odróżnieniu od Ciebie fideisto. |
Wierzysz w to, że umowne definicje ze słownika odzwierciedlają rzeczywistość. Głupszej wiary od tego nie ma |
Po to jest rozum i zmysły by ocenić definicje, wiara nie jest potrzebna. Ale jak widać Ty bez wiary ani rusz, nawet imputujesz ją innym. |
Nie masz żadnego dowodu na to, że twój rozum i zmysły działają poprawnie choć w jednej kwestii. Jedynie ślepo w to wierzysz. I to tyle w kwestii "wiary", której w tobie są całe tony |
Projekcja. |
No i znowu wiejesz w pustosłowie i moja odpowiedź nawet nie ruszona. To ty nie rozumiesz najprostszych spraw i to jest właśnie problem |
Jak można z Tobą dyskutować jeżeli już włączyły się u Ciebie mechanizmy obronne ignorujące treść, a pozostaje tylko projektująca imputacja. |
Do treści odnoszę się zdanie po zdaniu. Nie za wiele tam jest treści. Za to mnóstwo twojej wiary
| Cytat: | | Co do reinkarnacji to jest trochę badań w tym temacie, oraz różnych przypadków wspomnień oraz nagłe mówienie starożytnymi dialektami, więc znowu nie jest to wiara. Billy Meier przedstawił wiele dowodów na prawdziwość swoich kontaktów z cywilizacją pozaziemską. To się składa w pewną całość i dlatego nie muszę wierzyć. Tym bardziej, że kwintesencją tej filozofi życiowej jest nie wiara, a sprawdzanie |
No ale jak osobiście sprawdziłeś czy ktoś cię w wała nie robi w tych sprawach? Nie sprawdziłeś, jedynie komuś zawierzyłeś. A więc wiara
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 13:35, 15 Lut 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 17:52, 14 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Nie widzę w tym jakiegoś wielkiego przestępstwa. Przecież ewangelie opowiadają historię życia Jezusa, w którego wszyscy chrześcijanie wierzą.
|
Nie twierdzę, że to jest jakieś "przestępstwo", tylko, że po prostu wyznawcy zasady sola scriptura nie bardzo mają podstawy do swoich wierzeń bez uznania autorytetu Kościoła. Chodzi o to, że oni nie traktują luźno Ewangelii, na zasadzie przypadkowego ustalenia kanonu i na równi z innymi pismami wczesnochrześcijańskimi, tylko wierzą konkretnie w natchnienie NT.
| blackSwan napisał: |
Domniemany Jezus przecież żył naprawdę, a w jego bóstwo ja nie wierzę. Co do reinkarnacji to jest trochę badań w tym temacie, oraz różnych przypadków wspomnień oraz nagłe mówienie starożytnymi dialektami, więc znowu nie jest to wiara.
|
Starożytnymi dialektami mówią też ponoć osoby opętane 
| blackSwan napisał: |
Billy Meier przedstawił wiele dowodów na prawdziwość swoich kontaktów z cywilizacją pozaziemską. To się składa w pewną całość i dlatego nie muszę wierzyć. Tym bardziej, że kwintesencją tej filozofi życiowej jest nie wiara, a sprawdzanie. |
No ale konkretnie to co przekazał? Co takiego w tych przekazach sprawia, że nie potrzeba do tego wiary?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:40, 14 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | A że twoje zmysły mają dostęp do rzeczywistości też nie udowodniłeś bo dowodziłeś wiarygodności swych zmysłów przy pomocy swych zmysłów, czyli błędne kolo. Tak więc poza słownikiem i błędnymi kołami nic nie masz i tym samym nie dowiodłeś, że masz jakikolwiek dostęp do rzeczywistości |
Zmysły są dane człowiekowi przez Naturę by mógł ewoluować i to wyraża się między innymi postępem. A Ty musisz presupozycjonować swego Bozię, w którego jedynie wierzysz.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Obserwuję postęp i wnioskuję, że do tego potrzebne są zmysły,. Czyżbyś mieszkał nadal w jaskini, nie zdziwiłbym się |
A ten "postęp" obserwujesz przy pomocy czego? Przy pomocy tych samych zmysłów, których wiarygodność masz dopiero wykazać. Tak więc dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów. Błędne koło jak w mordę strzelił. A "postęp" nie jest żadnym dowodem na wiarygodność twoich zmysłów bo "postęp" może zajść też w Matrixie, śnie, dowolnej iluzji itd. Tak więc niczego tym "postępem" nie dowiodłeś w kwestii wiarygodności swych zmysłów. Po prostu jedno z drugim nie ma tu nic wspólnego. Jesteś naiwnym gimbusem i tyle |
Tak twierdzić może tylko czubek, bo postęp trwa tysiąclecia.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Podtytuł wszystko tłumaczy. |
Podtutuł obala to co pisałeś o tej książce ale nawet nie zrozumiałeś podtytułu |
Roisz, bo nic takiego nie obala, dałeś ciała z tą książką, ponieważ tam nie ma ani jednego dowodu na prawdziwość. Jedynie porównanie opcji różnych religii.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Nie napisałem że jest wiele definicji rzeczywistości tylko że jedna z nich dotyczy rzeczywistości. |
I jak czyjaś definicja rzeczywistości ze słownika dowodzi niby, że ty masz jakiś dostęp do rzeczywistości? Rozumiesz już, że głupoty wypisujesz, czy jeszcze nie? Nie rozumiesz |
Znowu skleroza? Słownik Ci zaproponowałem byś dowiedział się czym jest rzeczywistość, a nie abyś miał do niej dostęp.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Jak można z Tobą dyskutować jeżeli już włączyły się u Ciebie mechanizmy obronne ignorujące treść, a pozostaje tylko projektująca imputacja. |
Do treści odnoszę się zdanie po zdaniu. Nie za wiele tam jest treści. Za to mnóstwo twojej wiary |
Ty jesteś przez tyle lat karmiony wiarą, że nie odróżniłbyś jej od niewiary.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Co do reinkarnacji to jest trochę badań w tym temacie, oraz różnych przypadków wspomnień oraz nagłe mówienie starożytnymi dialektami, więc znowu nie jest to wiara. Billy Meier przedstawił wiele dowodów na prawdziwość swoich kontaktów z cywilizacją pozaziemską. To się składa w pewną całość i dlatego nie muszę wierzyć. Tym bardziej, że kwintesencją tej filozofi życiowej jest nie wiara, a sprawdzanie |
No ale jak osobiście sprawdziłeś czy ktoś cię w wała nie robi w tych sprawach? Nie sprawdziłeś, jedynie komuś zawierzyłeś. A więc wiara |
Ludzie uczciwi wała nie robią, chyba że tacy jak Ty.
Ostatnio zmieniony przez blackSwan dnia Wto 20:42, 14 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:51, 14 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: |
Nie widzę w tym jakiegoś wielkiego przestępstwa. Przecież ewangelie opowiadają historię życia Jezusa, w którego wszyscy chrześcijanie wierzą.
|
Nie twierdzę, że to jest jakieś "przestępstwo", tylko, że po prostu wyznawcy zasady sola scriptura nie bardzo mają podstawy do swoich wierzeń bez uznania autorytetu Kościoła. Chodzi o to, że oni nie traktują luźno Ewangelii, na zasadzie przypadkowego ustalenia kanonu i na równi z innymi pismami wczesnochrześcijańskimi, tylko wierzą konkretnie w natchnienie NT.
|
Może rzeczywiście w tej kwestii poszli na łatwiznę.
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: |
Domniemany Jezus przecież żył naprawdę, a w jego bóstwo ja nie wierzę. Co do reinkarnacji to jest trochę badań w tym temacie, oraz różnych przypadków wspomnień oraz nagłe mówienie starożytnymi dialektami, więc znowu nie jest to wiara.
|
Starożytnymi dialektami mówią też ponoć osoby opętane |
A są to przypadki zdrowych osób tylko że po wypadku.
| Hill napisał: | | blackSwan napisał: |
Billy Meier przedstawił wiele dowodów na prawdziwość swoich kontaktów z cywilizacją pozaziemską. To się składa w pewną całość i dlatego nie muszę wierzyć. Tym bardziej, że kwintesencją tej filozofi życiowej jest nie wiara, a sprawdzanie. |
No ale konkretnie to co przekazał? Co takiego w tych przekazach sprawia, że nie potrzeba do tego wiary? |
Napisał tak:
| Cytat: | Każda ludzka istota nie powinna w nic wierzyć, ale zawsze powinna poszukiwać podstawowych prawd, które może znaleźć tylko w sobie samej, jeżeli poszukuje i myśli o wszystkim; i poprzez używanie swojego rozsądku, swojego zrozumienia i swojej zdrowej logiki. Dlatego człowiek może znaleźć tę prawdę tylko w sobie samym, ale tylko wtedy kiedy jest wolnym od jakichkolwiek wierzeń w rzeczy, których nie może nigdy udowodnić dla siebie samego. Wiara nie jest dowodem, ale po prostu czymś, co jest uznane za uprzejme, przychylne i właściwe bez żadnej udowodnionej zawartości prawdy; w konsekwencji wiara nie może być nigdy przekonywująca z powodu faktu, że brakuje w niej udowodnionej prawdy.
Żadna ludzka istota nigdy nie znajdzie prawdziwej prawdy, której szuka przez lata lub przez całe życie, jeżeli ona po prostu poddaje się wierze i nie poszukuje i nie rozpoznaje faktycznej prawdy w samej sobie, poprzez logikę, zrozumienie i rozsądek, aby uprawomocniać ją i stosować ją w swoim życiu i stylu życia. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:57, 14 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | A że twoje zmysły mają dostęp do rzeczywistości też nie udowodniłeś bo dowodziłeś wiarygodności swych zmysłów przy pomocy swych zmysłów, czyli błędne kolo. Tak więc poza słownikiem i błędnymi kołami nic nie masz i tym samym nie dowiodłeś, że masz jakikolwiek dostęp do rzeczywistości |
Zmysły są dane człowiekowi przez Naturę by mógł ewoluować i to wyraża się między innymi postępem. A Ty musisz presupozycjonować swego Bozię, w którego jedynie wierzysz |
Znowu tylko coś sobie arbitralnie i na wiarę stwierdziłeś. Nadal nie masz ani jednego dowodu na to, że twoje zmysły nie mylą cię choć w jednej kwestii. To samo tyczy się zresztą twego rozumu
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Obserwuję postęp i wnioskuję, że do tego potrzebne są zmysły,. Czyżbyś mieszkał nadal w jaskini, nie zdziwiłbym się |
A ten "postęp" obserwujesz przy pomocy czego? Przy pomocy tych samych zmysłów, których wiarygodność masz dopiero wykazać. Tak więc dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów. Błędne koło jak w mordę strzelił. A "postęp" nie jest żadnym dowodem na wiarygodność twoich zmysłów bo "postęp" może zajść też w Matrixie, śnie, dowolnej iluzji itd. Tak więc niczego tym "postępem" nie dowiodłeś w kwestii wiarygodności swych zmysłów. Po prostu jedno z drugim nie ma tu nic wspólnego. Jesteś naiwnym gimbusem i tyle |
Tak twierdzić może tylko czubek, bo postęp trwa tysiąclecia |
Znów tylko deklaracja twojej wiary. Nadal siedzisz w tym samym błędnym kole. Postęp trwa tysiąclecia? Skąd o tym wiesz? Przecież nie żyjesz od tysiącleci. Równie dobrze możesz istnieć od 5 minut ze sfałszowaną pamięcią i o tym nie wiedzieć. Tak więc jedynie wierzysz w to, że jest jakiś postęp i trwa tysiąclecia
Tak czy inaczej siedzisz w błędnym kole bo nadal uzasadniasz swe zmysły tymi samymi zmysłami
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Podtytuł wszystko tłumaczy. |
Podtutuł obala to co pisałeś o tej książce ale nawet nie zrozumiałeś podtytułu |
Roisz, bo nic takiego nie obala, dałeś ciała z tą książką, ponieważ tam nie ma ani jednego dowodu na prawdziwość. Jedynie porównanie opcji różnych religii. |
A to ciekawe. Książka ma 600 stron a ty w pięć minut orzekłeś o całej jej treści. Tak więc kłamiesz i zmyślasz. Twierdziłeś, że nauk katolickich nie da się uzasadnić i obronić a gdy pokazałem książkę, która to robi, to pozostaje ci już tylko rżnąć głupa
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Nie napisałem że jest wiele definicji rzeczywistości tylko że jedna z nich dotyczy rzeczywistości. |
I jak czyjaś definicja rzeczywistości ze słownika dowodzi niby, że ty masz jakiś dostęp do rzeczywistości? Rozumiesz już, że głupoty wypisujesz, czy jeszcze nie? Nie rozumiesz |
Znowu skleroza? Słownik Ci zaproponowałem byś dowiedział się czym jest rzeczywistość, a nie abyś miał do niej dostęp |
Ale ty nie wiesz czym jest rzeczywistość bo dostępu do niej nie masz i słownik pomoże ci tyle co umarłemu kadzidło. W tej sytuacji słownikowa definicja rzeczywistości to kolejna rzecz, w którą jedynie wierzysz
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Jak można z Tobą dyskutować jeżeli już włączyły się u Ciebie mechanizmy obronne ignorujące treść, a pozostaje tylko projektująca imputacja. |
Do treści odnoszę się zdanie po zdaniu. Nie za wiele tam jest treści. Za to mnóstwo twojej wiary |
Ty jesteś przez tyle lat karmiony wiarą, że nie odróżniłbyś jej od niewiary |
Nikt na tym forum nie jest bardziej wierzący od ciebie. Ty nawet wierzysz w to, że w nic nie wierzysz. Nie wiesz nic więc musisz we wszystko uwierzyć. Nie wiesz nawet czy istniejesz bo z jakiego powodu miałbyś istnieć. Nie ma żadnego takiego powodu
| Cytat: | | Cytat: | | fedor napisał: | | Co do reinkarnacji to jest trochę badań w tym temacie, oraz różnych przypadków wspomnień oraz nagłe mówienie starożytnymi dialektami, więc znowu nie jest to wiara. Billy Meier przedstawił wiele dowodów na prawdziwość swoich kontaktów z cywilizacją pozaziemską. To się składa w pewną całość i dlatego nie muszę wierzyć. Tym bardziej, że kwintesencją tej filozofi życiowej jest nie wiara, a sprawdzanie |
No ale jak osobiście sprawdziłeś czy ktoś cię w wała nie robi w tych sprawach? Nie sprawdziłeś, jedynie komuś zawierzyłeś. A więc wiara |
Ludzie uczciwi wała nie robią, chyba że tacy jak Ty. |
A jak sprawdziłeś, że to są uczciwi ludzie? Nie sprawdziłeś. Znowu wiara. Nawet ich nie znasz, naiwny gimbusie
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 8:44, 15 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 5:02, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: |
Napisał tak:
| Cytat: | Każda ludzka istota nie powinna w nic wierzyć, ale zawsze powinna poszukiwać podstawowych prawd, które może znaleźć tylko w sobie samej, jeżeli poszukuje i myśli o wszystkim; i poprzez używanie swojego rozsądku, swojego zrozumienia i swojej zdrowej logiki. Dlatego człowiek może znaleźć tę prawdę tylko w sobie samym, ale tylko wtedy kiedy jest wolnym od jakichkolwiek wierzeń w rzeczy, których nie może nigdy udowodnić dla siebie samego. Wiara nie jest dowodem, ale po prostu czymś, co jest uznane za uprzejme, przychylne i właściwe bez żadnej udowodnionej zawartości prawdy; w konsekwencji wiara nie może być nigdy przekonywująca z powodu faktu, że brakuje w niej udowodnionej prawdy.
Żadna ludzka istota nigdy nie znajdzie prawdziwej prawdy, której szuka przez lata lub przez całe życie, jeżeli ona po prostu poddaje się wierze i nie poszukuje i nie rozpoznaje faktycznej prawdy w samej sobie, poprzez logikę, zrozumienie i rozsądek, aby uprawomocniać ją i stosować ją w swoim życiu i stylu życia. |
|
No ok, to jest podejście buddyjskie, gdzie stawia się na osobiste doświadczenie duchowe, a nie dogmaty religijne, ale samo przyjęcie takiej postawy, nie daje przecież możliwości obiektywnej oceny religii. Nie można wykluczyć, że już w dawnych czasach były objawienia Boga, tak jak chrześcijanie wierzą, że Jezus objawił Boga. Nie jesteś w stanie przecież tego obiektywnie zanegować.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Litek
Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1182
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:17, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
Skąd się wywodzą walentynki (Dzień Świętego Walentego)?
The World Book Encyclopedia wyjaśnia: „Dzień Świętego Walentego przypada w święto dwóch różnych męczenników chrześcijańskich o tym imieniu. Jednakże zwyczaje związane z tym dniem (...) prawdopodobnie nawiązują do starożytnego święta rzymskiego zwanego Luperkaliami, obchodzonego 15 lutego. Było to święto ku czci Junony, rzymskiej bogini kobiet i małżeństwa, jak również Pana, boga przyrody” (1973, t. 20, s. 204; zob. też W. Kopaliński, Słownik mitów i tradycji kultury, Warszawa 1985, s. 617, hasło „Luperkalia”, oraz Popularną Encyklopedię Hutchinsona, Warszawa 1995, s. 735, hasło „Walenty św.”).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:55, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Litek napisał: | | prawdopodobnie nawiązują do starożytnego święta rzymskiego zwanego Luperkaliami |
"Prawdopodobnie", czyli to nie jest żaden pewnik
Skoro tak bardzo przeszkadza wam pogańskie pochodzenie wielu idei zakorzenionych w naszej kulturze to czemu na "Strażnicach" i "Przebudźcie się!" używacie pogańskich nazw miesięcy i dni tygodnia? Te pogańskie nazwy miesięcy i dni tygodnia wprost wywodzą się z kultów pogańskich bogów:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Powołujecie się też na przekłady Biblii dokonywane przez spirytystów:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie macie za grosz konsekwencji
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 10:09, 15 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:03, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
Autocenzura
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 17:19, 15 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:31, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
Takie zarzuty jakie Litek przedstawia, wynikają najczęściej z niewiedzy historycznej i nierozumienia tego w jaki sposób kształtowało się chrześcijaństwo i judaizm. Chrześcijaństwo ewoluowało, opierało się na naukach Jezusa, ale czerpało również z kultury grecko-rzymskiej, to był rozwój, który tworzył system religijny, gdzie Biblia była jednym z jego elementów.
Chrześcijanie tacy jak Litek, biorą sobie samą Biblię, odrywając ją od Kościoła, który ją stworzył, od całego tego systemu, nie mając zrozumienia w jaki sposób to się rozwijało i że takie czerpanie z innych kultur było potrzebne ludziom w tamtych czasach, było wyjściem naprzeciw ich oczekiwaniom (taka jest opinia Roberta Wiśniewskiego, niezależnego historyka).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:48, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | Takie zarzuty jakie Litek przedstawia, wynikają najczęściej z niewiedzy historycznej i nierozumienia tego w jaki sposób kształtowało się chrześcijaństwo i judaizm. Chrześcijaństwo ewoluowało, opierało się na naukach Jezusa, ale czerpało również z kultury grecko-rzymskiej, to był rozwój, który tworzył system religijny, gdzie Biblia była jednym z jego elementów.
Chrześcijanie tacy jak Litek, biorą sobie samą Biblię, odrywając ją od Kościoła, który ją stworzył, od całego tego systemu, nie mając zrozumienia w jaki sposób to się rozwijało i że takie czerpanie z innych kultur było potrzebne ludziom w tamtych czasach, było wyjściem naprzeciw ich oczekiwaniom (taka jest opinia Roberta Wiśniewskiego, niezależnego historyka). |
Myślę, że filozofia SJ jesli można mowic o filozofii jest faktycznie umocowana na Starym Testamencie. Jezus nie jest Bogiem czy jego reprezentacją.
Jednak w praktyce społecznej SJ moga być bardzo dobrymi obywatelami czy dobrymi ludźmi ....
Chcą być uważani za chrześcijan. Tu jest pytanie. Czy wierzą w faktyczne zmatwychwstanie Jezusa?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:49, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | Takie zarzuty jakie Litek przedstawia, wynikają najczęściej z niewiedzy historycznej i nierozumienia tego w jaki sposób kształtowało się chrześcijaństwo i judaizm. Chrześcijaństwo ewoluowało, opierało się na naukach Jezusa, ale czerpało również z kultury grecko-rzymskiej, to był rozwój, który tworzył system religijny, gdzie Biblia była jednym z jego elementów.
Chrześcijanie tacy jak Litek, biorą sobie samą Biblię, odrywając ją od Kościoła, który ją stworzył, od całego tego systemu, nie mając zrozumienia w jaki sposób to się rozwijało i że takie czerpanie z innych kultur było potrzebne ludziom w tamtych czasach, było wyjściem naprzeciw ich oczekiwaniom (taka jest opinia Roberta Wiśniewskiego, niezależnego historyka). |
Myślę, że filozofia SJ jesli można mowic o filozofii jest faktycznie umocowana na Starym Testamencie. Jezus nie jest Bogiem czy jego reprezentacją.
Jednak w praktyce społecznej SJ moga być bardzo dobrymi obywatelami czy dobrymi ludźmi ....
Chcą być uważani za chrześcijan. Tu jest pytanie. Czy wierzą w faktyczne zmatwychwstanie Jezusa?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:51, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | Takie zarzuty jakie Litek przedstawia, wynikają najczęściej z niewiedzy historycznej i nierozumienia tego w jaki sposób kształtowało się chrześcijaństwo i judaizm. Chrześcijaństwo ewoluowało, opierało się na naukach Jezusa, ale czerpało również z kultury grecko-rzymskiej, to był rozwój, który tworzył system religijny, gdzie Biblia była jednym z jego elementów.
Chrześcijanie tacy jak Litek, biorą sobie samą Biblię, odrywając ją od Kościoła, który ją stworzył, od całego tego systemu, nie mając zrozumienia w jaki sposób to się rozwijało i że takie czerpanie z innych kultur było potrzebne ludziom w tamtych czasach, było wyjściem naprzeciw ich oczekiwaniom (taka jest opinia Roberta Wiśniewskiego, niezależnego historyka). |
Myślę, że filozofia SJ jesli można mowic o filozofii jest faktycznie umocowana na Starym Testamencie. Jezus nie jest Bogiem czy jego reprezentacją.
Jednak w praktyce społecznej SJ moga być bardzo dobrymi obywatelami czy dobrymi ludźmi ....
Chcą być
uważani za chrześcijan. Tu jest pytanie. Czy wierzą w faktyczne zmatwychwstanie Jezusa?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:22, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Zmysły są dane człowiekowi przez Naturę by mógł ewoluować i to wyraża się między innymi postępem. A Ty musisz presupozycjonować swego Bozię, w którego jedynie wierzysz |
Znowu tylko coś sobie arbitralnie i na wiarę stwierdziłeś. Nadal nie masz ani jednego dowodu na to, że twoje zmysły nie mylą cię choć w jednej kwestii. To samo tyczy się zresztą twego rozumu
|
Może w jakiejś kwestii i mylę się, ale przynajmniej jestem gotów przy okazji zmienić zdanie. Ty natomiast jesteś zacietrzewiony w swoim fideizmie i nie masz możliwości wyjścia zeń.
| fedor napisał: | | Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Obserwuję postęp i wnioskuję, że do tego potrzebne są zmysły,. Czyżbyś mieszkał nadal w jaskini, nie zdziwiłbym się |
A ten "postęp" obserwujesz przy pomocy czego? Przy pomocy tych samych zmysłów, których wiarygodność masz dopiero wykazać. Tak więc dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów. Błędne koło jak w mordę strzelił. A "postęp" nie jest żadnym dowodem na wiarygodność twoich zmysłów bo "postęp" może zajść też w Matrixie, śnie, dowolnej iluzji itd. Tak więc niczego tym "postępem" nie dowiodłeś w kwestii wiarygodności swych zmysłów. Po prostu jedno z drugim nie ma tu nic wspólnego. Jesteś naiwnym gimbusem i tyle |
Tak twierdzić może tylko czubek, bo postęp trwa tysiąclecia |
Znów tylko deklaracja twojej wiary. Nadal siedzisz w tym samym błędnym kole. Postęp trwa tysiąclecia? Skąd o tym wiesz? Przecież nie żyjesz od tysiącleci. Równie dobrze możesz istnieć od 5 minut ze sfałszowaną pamięcią i o tym nie wiedzieć. Tak więc jedynie wierzysz w to, że jest jakiś postęp i trwa tysiąclecia
Tak czy inaczej siedzisz w błędnym kole bo nadal uzasadniasz swe zmysły tymi samymi zmysłami
|
Akurat twoje sądy czasem przypominają rozum 5 minutowego niemowlaka.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Roisz, bo nic takiego nie obala, dałeś ciała z tą książką, ponieważ tam nie ma ani jednego dowodu na prawdziwość. Jedynie porównanie opcji różnych religii. |
A to ciekawe. Książka ma 600 stron a ty w pięć minut orzekłeś o całej jej treści. Tak więc kłamiesz i zmyślasz. Twierdziłeś, że nauk katolickich nie da się uzasadnić i obronić a gdy pokazałem książkę, która to robi, to pozostaje ci już tylko rżnąć głupa
|
Wystarczy powertować by stwierdzić o czym jest książka, z innej strony skąd fideista będzie wiedział co to jest dowód.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Znowu skleroza? Słownik Ci zaproponowałem byś dowiedział się czym jest rzeczywistość, a nie abyś miał do niej dostęp |
Ale ty nie wiesz czym jest rzeczywistość bo dostępu do niej nie masz i słownik pomoże ci tyle co umarłemu kadzidło. W tej sytuacji słownikowa definicja rzeczywistości to kolejna rzecz, w którą jedynie wierzysz
|
Znowu Ci coś sie pomyliło, bo słownik był dla Ciebie skoro chciałeś definicji.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Ty jesteś przez tyle lat karmiony wiarą, że nie odróżniłbyś jej od niewiary |
Nikt na tym forum nie jest bardziej wierzący od ciebie. Ty nawet wierzysz w to, że w nic nie wierzysz. Nie wiesz nic więc musisz we wszystko uwierzyć. Nie wiesz nawet czy istniejesz bo z jakiego powodu miałbyś istnieć. Nie ma żadnego takiego powodu
|
Ciągle lecisz w projekcje, nic dziwnego skoro własnego rozumku ani na grosz.
| fedor napisał: | | A jak sprawdziłeś, że to są uczciwi ludzie? Nie sprawdziłeś. Znowu wiara. Nawet ich nie znasz, naiwny gimbusie |
Własnym rozumem, którego Ci brak.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:26, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | No ok, to jest podejście buddyjskie, gdzie stawia się na osobiste doświadczenie duchowe, a nie dogmaty religijne, ale samo przyjęcie takiej postawy, nie daje przecież możliwości obiektywnej oceny religii. Nie można wykluczyć, że już w dawnych czasach były objawienia Boga, tak jak chrześcijanie wierzą, że Jezus objawił Boga. Nie jesteś w stanie przecież tego obiektywnie zanegować. |
Billy Meier odnalazł zwoje Talmudu Jmmanuela, jeśli jesteś ciekawa jego nauk, to poczytaj sobie np. rozdział trzydziesty czwarty - Nauczanie o Kreacji.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez blackSwan dnia Śro 15:27, 15 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:59, 15 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Zmysły są dane człowiekowi przez Naturę by mógł ewoluować i to wyraża się między innymi postępem. A Ty musisz presupozycjonować swego Bozię, w którego jedynie wierzysz |
Znowu tylko coś sobie arbitralnie i na wiarę stwierdziłeś. Nadal nie masz ani jednego dowodu na to, że twoje zmysły nie mylą cię choć w jednej kwestii. To samo tyczy się zresztą twego rozumu
|
Może w jakiejś kwestii i mylę się, ale przynajmniej jestem gotów przy okazji zmienić zdanie. Ty natomiast jesteś zacietrzewiony w swoim fideizmie i nie masz możliwości wyjścia zeń |
Zmieniłeś temat, czyli znowu zwiałeś bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na zarzut jaki ci postawiłem. To klasyczne red herring u ciebie. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Obserwuję postęp i wnioskuję, że do tego potrzebne są zmysły,. Czyżbyś mieszkał nadal w jaskini, nie zdziwiłbym się |
A ten "postęp" obserwujesz przy pomocy czego? Przy pomocy tych samych zmysłów, których wiarygodność masz dopiero wykazać. Tak więc dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów. Błędne koło jak w mordę strzelił. A "postęp" nie jest żadnym dowodem na wiarygodność twoich zmysłów bo "postęp" może zajść też w Matrixie, śnie, dowolnej iluzji itd. Tak więc niczego tym "postępem" nie dowiodłeś w kwestii wiarygodności swych zmysłów. Po prostu jedno z drugim nie ma tu nic wspólnego. Jesteś naiwnym gimbusem i tyle |
Tak twierdzić może tylko czubek, bo postęp trwa tysiąclecia |
Znów tylko deklaracja twojej wiary. Nadal siedzisz w tym samym błędnym kole. Postęp trwa tysiąclecia? Skąd o tym wiesz? Przecież nie żyjesz od tysiącleci. Równie dobrze możesz istnieć od 5 minut ze sfałszowaną pamięcią i o tym nie wiedzieć. Tak więc jedynie wierzysz w to, że jest jakiś postęp i trwa tysiąclecia
Tak czy inaczej siedzisz w błędnym kole bo nadal uzasadniasz swe zmysły tymi samymi zmysłami
|
Akurat twoje sądy czasem przypominają rozum 5 minutowego niemowlaka |
Znowu zwiałeś, tym razem w erystykę ad personam, bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na powyższy zarzut. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Roisz, bo nic takiego nie obala, dałeś ciała z tą książką, ponieważ tam nie ma ani jednego dowodu na prawdziwość. Jedynie porównanie opcji różnych religii. |
A to ciekawe. Książka ma 600 stron a ty w pięć minut orzekłeś o całej jej treści. Tak więc kłamiesz i zmyślasz. Twierdziłeś, że nauk katolickich nie da się uzasadnić i obronić a gdy pokazałem książkę, która to robi, to pozostaje ci już tylko rżnąć głupa
|
Wystarczy powertować by stwierdzić o czym jest książka, z innej strony skąd fideista będzie wiedział co to jest dowód |
Wytworzyłeś tu jedynie pustosłowie. Nadal niczego nie ruszyłeś w tym temacie, nawet nie napocząłeś
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Znowu skleroza? Słownik Ci zaproponowałem byś dowiedział się czym jest rzeczywistość, a nie abyś miał do niej dostęp |
Ale ty nie wiesz czym jest rzeczywistość bo dostępu do niej nie masz i słownik pomoże ci tyle co umarłemu kadzidło. W tej sytuacji słownikowa definicja rzeczywistości to kolejna rzecz, w którą jedynie wierzysz
|
Znowu Ci coś sie pomyliło, bo słownik był dla Ciebie skoro chciałeś definicji |
Chciałem definicji i dowodu na twój rzekomy dostęp do rzeczywistości. Nie dostarczyłeś ani jednego, ani drugiego. Branie przez ciebie definicji ze słownika pogrąża cię tylko dodatkowo bo pokazuje, że uciekasz się do wiary w definicję stworzoną nie przez ciebie ale przez innych, którym musisz zawierzyć. A ja pytałem o twoją definicję. Ale jak widać nie masz jej i zawierzasz jedynie innym w tej kwestii, choć jednocześnie kłamiesz, że w nic nie wierzysz
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Ty jesteś przez tyle lat karmiony wiarą, że nie odróżniłbyś jej od niewiary |
Nikt na tym forum nie jest bardziej wierzący od ciebie. Ty nawet wierzysz w to, że w nic nie wierzysz. Nie wiesz nic więc musisz we wszystko uwierzyć. Nie wiesz nawet czy istniejesz bo z jakiego powodu miałbyś istnieć. Nie ma żadnego takiego powodu
|
Ciągle lecisz w projekcje, nic dziwnego skoro własnego rozumku ani na grosz |
Znowu zwiałeś, tym razem w erystykę ad personam, bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na powyższy zarzut. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | A jak sprawdziłeś, że to są uczciwi ludzie? Nie sprawdziłeś. Znowu wiara. Nawet ich nie znasz, naiwny gimbusie |
Własnym rozumem, którego Ci brak. |
Rozumem coś sprawdzałeś? Czyli nic nie sprawdziłeś bo nie masz żadnego dowodu na to, że twój rozumek nie myli się choć w jednej kwestii. Znowu musisz w to jedynie uwierzyć. Wszędzie ta wiara u ciebie, gdzie nie spojrzeć
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 16:01, 15 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 5:29, 16 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Może w jakiejś kwestii i mylę się, ale przynajmniej jestem gotów przy okazji zmienić zdanie. Ty natomiast jesteś zacietrzewiony w swoim fideizmie i nie masz możliwości wyjścia zeń |
Zmieniłeś temat, czyli znowu zwiałeś bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na zarzut jaki ci postawiłem. To klasyczne red herring u ciebie. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
|
Niczego nie zmieniłem, to raczej Ty nie rozumiesz, co piszę. I dodatkowo nie odpowiadasz na zarzut. A największym trollem tego forum jesteś Ty sam.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Obserwuję postęp i wnioskuję, że do tego potrzebne są zmysły,. Czyżbyś mieszkał nadal w jaskini, nie zdziwiłbym się |
A ten "postęp" obserwujesz przy pomocy czego? Przy pomocy tych samych zmysłów, których wiarygodność masz dopiero wykazać. Tak więc dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów. Błędne koło jak w mordę strzelił. A "postęp" nie jest żadnym dowodem na wiarygodność twoich zmysłów bo "postęp" może zajść też w Matrixie, śnie, dowolnej iluzji itd. Tak więc niczego tym "postępem" nie dowiodłeś w kwestii wiarygodności swych zmysłów. Po prostu jedno z drugim nie ma tu nic wspólnego. Jesteś naiwnym gimbusem i tyle |
Tak twierdzić może tylko czubek, bo postęp trwa tysiąclecia |
Znów tylko deklaracja twojej wiary. Nadal siedzisz w tym samym błędnym kole. Postęp trwa tysiąclecia? Skąd o tym wiesz? Przecież nie żyjesz od tysiącleci. Równie dobrze możesz istnieć od 5 minut ze sfałszowaną pamięcią i o tym nie wiedzieć. Tak więc jedynie wierzysz w to, że jest jakiś postęp i trwa tysiąclecia
Tak czy inaczej siedzisz w błędnym kole bo nadal uzasadniasz swe zmysły tymi samymi zmysłami
|
Akurat twoje sądy czasem przypominają rozum 5 minutowego niemowlaka |
Znowu zwiałeś, tym razem w erystykę ad personam, bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na powyższy zarzut. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
|
To jest uzasadniona ocena twoich głupich zarzutów, nie ma co się obrażać.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Wystarczy powertować by stwierdzić o czym jest książka, z innej strony skąd fideista będzie wiedział co to jest dowód |
Wytworzyłeś tu jedynie pustosłowie. Nadal niczego nie ruszyłeś w tym temacie, nawet nie napocząłeś
|
Mogę tylko podsumować że poza jakąś książką nie na temat nie masz nic na obronę swojej religii.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Znowu Ci coś sie pomyliło, bo słownik był dla Ciebie skoro chciałeś definicji |
Chciałem definicji i dowodu na twój rzekomy dostęp do rzeczywistości. Nie dostarczyłeś ani jednego, ani drugiego. Branie przez ciebie definicji ze słownika pogrąża cię tylko dodatkowo bo pokazuje, że uciekasz się do wiary w definicję stworzoną nie przez ciebie ale przez innych, którym musisz zawierzyć. A ja pytałem o twoją definicję. Ale jak widać nie masz jej i zawierzasz jedynie innym w tej kwestii, choć jednocześnie kłamiesz, że w nic nie wierzysz
|
Znowu lecisz w fideistyczną projekcję.
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | Ciągle lecisz w projekcje, nic dziwnego skoro własnego rozumku ani na grosz |
Znowu zwiałeś, tym razem w erystykę ad personam, bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na powyższy zarzut. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
|
Nawet nie chcesz się zmierzyć z faktami.
| fedor napisał: | | blackSwan napisał: |
Własnym rozumem, którego Ci brak. |
Rozumem coś sprawdzałeś? Czyli nic nie sprawdziłeś bo nie masz żadnego dowodu na to, że twój rozumek nie myli się choć w jednej kwestii. Znowu musisz w to jedynie uwierzyć. Wszędzie ta wiara u ciebie, gdzie nie spojrzeć |
Ja swój rozum ćwiczę, a ty karmisz fideizmem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 10:54, 16 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Może w jakiejś kwestii i mylę się, ale przynajmniej jestem gotów przy okazji zmienić zdanie. Ty natomiast jesteś zacietrzewiony w swoim fideizmie i nie masz możliwości wyjścia zeń |
Zmieniłeś temat, czyli znowu zwiałeś bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na zarzut jaki ci postawiłem. To klasyczne red herring u ciebie. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
|
Niczego nie zmieniłem, to raczej Ty nie rozumiesz, co piszę. I dodatkowo nie odpowiadasz na zarzut. A największym trollem tego forum jesteś Ty sam |
Dalszy ciąg zmiany tematu. Temat tego podwątku jest o tym, że nie jesteś w stanie wykazać wiarygodności swych zmysłów i rozumu choćby w jednej kwestii. Uciekłeś od tego w przekomarzanki personalne bo w temacie zasadniczym poległeś. Zarzuty leżą na stole i nadal ich nawet nie musnąłeś
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Obserwuję postęp i wnioskuję, że do tego potrzebne są zmysły,. Czyżbyś mieszkał nadal w jaskini, nie zdziwiłbym się |
A ten "postęp" obserwujesz przy pomocy czego? Przy pomocy tych samych zmysłów, których wiarygodność masz dopiero wykazać. Tak więc dowodzisz zmysłów przy pomocy zmysłów. Błędne koło jak w mordę strzelił. A "postęp" nie jest żadnym dowodem na wiarygodność twoich zmysłów bo "postęp" może zajść też w Matrixie, śnie, dowolnej iluzji itd. Tak więc niczego tym "postępem" nie dowiodłeś w kwestii wiarygodności swych zmysłów. Po prostu jedno z drugim nie ma tu nic wspólnego. Jesteś naiwnym gimbusem i tyle |
Tak twierdzić może tylko czubek, bo postęp trwa tysiąclecia |
Znów tylko deklaracja twojej wiary. Nadal siedzisz w tym samym błędnym kole. Postęp trwa tysiąclecia? Skąd o tym wiesz? Przecież nie żyjesz od tysiącleci. Równie dobrze możesz istnieć od 5 minut ze sfałszowaną pamięcią i o tym nie wiedzieć. Tak więc jedynie wierzysz w to, że jest jakiś postęp i trwa tysiąclecia
Tak czy inaczej siedzisz w błędnym kole bo nadal uzasadniasz swe zmysły tymi samymi zmysłami
|
Akurat twoje sądy czasem przypominają rozum 5 minutowego niemowlaka |
Znowu zwiałeś, tym razem w erystykę ad personam, bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na powyższy zarzut. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
|
To jest uzasadniona ocena twoich głupich zarzutów, nie ma co się obrażać |
No i znowu zwiałeś w przekomarzanki personalne bo w temacie zasadniczym poległeś. Zarzuty leżą na stole i nadal ich nawet nie musnąłeś
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Wystarczy powertować by stwierdzić o czym jest książka, z innej strony skąd fideista będzie wiedział co to jest dowód |
Wytworzyłeś tu jedynie pustosłowie. Nadal niczego nie ruszyłeś w tym temacie, nawet nie napocząłeś
|
Mogę tylko podsumować że poza jakąś książką nie na temat nie masz nic na obronę swojej religii |
Nic lepiej nie broni danej koncepcji niż książka. Jest komplementarnym i wyczerpującym uzasadnieniem danego zagadnienia. Twierdziłeś, że takiego czegoś nie ma w przypadku obrony nauk KrK. Kłamałeś. Dostałeś to w wersji online i nie jesteś w stanie tego nawet musnąć
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: | | Znowu Ci coś sie pomyliło, bo słownik był dla Ciebie skoro chciałeś definicji |
Chciałem definicji i dowodu na twój rzekomy dostęp do rzeczywistości. Nie dostarczyłeś ani jednego, ani drugiego. Branie przez ciebie definicji ze słownika pogrąża cię tylko dodatkowo bo pokazuje, że uciekasz się do wiary w definicję stworzoną nie przez ciebie ale przez innych, którym musisz zawierzyć. A ja pytałem o twoją definicję. Ale jak widać nie masz jej i zawierzasz jedynie innym w tej kwestii, choć jednocześnie kłamiesz, że w nic nie wierzysz
|
Znowu lecisz w fideistyczną projekcję |
Znowu wymijająca odpowiedź, czyli brak odpowiedzi. Odpisujesz już byle jak i byle co, co by tylko sprawiać wrażenie, że w ogóle coś niby odpowiadasz. Mój powyższy zarzut leży na stole i nawet go nie musnąłeś
| Cytat: | | blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | Ciągle lecisz w projekcje, nic dziwnego skoro własnego rozumku ani na grosz |
Znowu zwiałeś, tym razem w erystykę ad personam, bo nie jesteś w stanie odpowiedzieć na powyższy zarzut. Zarzut pozostaje w mocy. Odpowiadasz nie na temat, co by sprawiać wrażenie, że niby odpowiadasz ale tak naprawdę nie odpowiadasz. To bardzo charakterystyczne dla trolli
|
Nawet nie chcesz się zmierzyć z faktami |
Żadnych "faktów" nie prezentujesz poza ślepymi deklaracjami twej wiary. A co do faktów to fakt jest taki, że moje powyższe zarzuty leżą na stole i już tylko regularnie przed nimi wiejesz. Teraz też
| Cytat: | | fedor napisał: | | blackSwan napisał: |
Własnym rozumem, którego Ci brak. |
Rozumem coś sprawdzałeś? Czyli nic nie sprawdziłeś bo nie masz żadnego dowodu na to, że twój rozumek nie myli się choć w jednej kwestii. Znowu musisz w to jedynie uwierzyć. Wszędzie ta wiara u ciebie, gdzie nie spojrzeć |
Ja swój rozum ćwiczę, a ty karmisz fideizmem. |
To tylko pusta deklaracja twojej ślepej wiary. Nic więcej nie masz. Wyżej leży kolejny mój zarzut, którego nawet nie musnąłeś. Nadal nie masz żadnego uzasadnienia na to, że twój rozum i zmysły działają poprawnie choć w jednej kwestii. Jedynie ślepo w to wierzysz i dlatego uciekasz przed tym już tylko w puste przekomarzanki
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Czw 10:55, 16 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Litek
Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1182
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 11:46, 17 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
Skąd Bóg wziął materię żeby wszystko stworzyć ?
Może ktoś zna odpowiedź ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 12:48, 17 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Litek napisał: | Skąd Bóg wziął materię żeby wszystko stworzyć ?
Może ktoś zna odpowiedź ? |
Materia już była.
Nawet Platon nie ma tu wątów .
Demiurg
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 12:55, 17 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Grekom obca była myśl, by świat mógł zostać stworzony z niczego (ex nihilo). Pierwotnym stanem był chaos, w którym istniała materia w stanie nieuporządkowania. Chaos dopiero później został przekształcony w Kosmos, czyli znany świat złożony z uporządkowanej materii.
Demiurg tworzy świat poprzez porządkowanie i przekształcanie istniejącej uprzednio materii, na podobieństwo rzemieślnika, który wydobywa kształty z surowca. Tworząc świat wzoruje się na idealnym świecie idei, jednak proces tworzenia jest ograniczony warunkami materii i koniecznością (ananke). Postać demiurga jest istotnym elementem dualistycznej ontologii Platona, w której światy idei i materii są wyraźnie oddzielone. Demiurg nie stwarza żadnego z tych światów, a jedynie wprowadza świat idei w świat materialny, w tym najwyższą z idei, ideę Dobra[5]. Demiurg w ujęciu Platona jest bytem świadomym i dobroczynnym, czym różni się od późniejszego demiurga gnostyków. Z kolei od Boga judaizmu i chrześcijaństwa różni go to, że nie jest prawdziwym stwórcą świata[6].
Proces tworzenia jest kilkustopniowy. Na początku demiurg „wziął wszechświat cały widzialny, który nie miał spokoju, tylko się poruszał byle jak i bez porządku, wyprowadził go z chaosu i doprowadził do ładu”[7]. Umieścił rozum w duszy świata, a następnie duszę w ciele świata. Demiurg tworzy też bogów, a ci z kolei wykańczają szczegóły stworzenia. Demiurg stworzył też wyższą, nieśmiertelną część duszy ludzkiej, którą umieścił w gwiazdach i wyposażył w idee moralne. Następnie niżsi bogowie tworzą niższą, śmiertelną część duszy i umieszczaj
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:38, 17 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Zarzuty leżą na stole i nadal ich nawet nie musnąłeś |
Kręcisz się tylko jak chomik w kołowrotku, bo na obronę swojej religii nic nie masz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 0:32, 18 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| blackSwan napisał: | | fedor napisał: | | Zarzuty leżą na stole i nadal ich nawet nie musnąłeś |
Kręcisz się tylko jak chomik w kołowrotku, bo na obronę swojej religii nic nie masz. |
Stwierdziłeś to sobie jak zwykle z dupy bo nie masz nic na obronę swojego wewnętrznie sprzecznego światopoglądu polegającego na wierze w to, że w nic nie wierzysz. A obronę wyżej dostałeś ale przed tym zwiałeś, wycinając całą powyższą dyskusję. Wymiękłeś
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 0:33, 18 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
