ŚFiNiA

Ircia

Może zacznijmy od tego co dla mnie jest doświadczeniem mistycznym, np. sobie medytuję i w pewnym momencie myśli zanikają, tak samo doświadczenia z ciała, ew zostaje sam miarowy oddech i bicie serca,ale gdy doświadczenie się pogłębia też ich go nie odczuwam, ogarnia mnie niesamowity spokój, poczucie jedności z dosłownie wszystkim, doświadczam czegoś co można opisać tylko jako światło, które jest bardzo intensywne ale nie razi, i jest wszędzie, do tego niesamowite szczęście , miłość i spokój... Nie ma odrębnego 'ja' , jest czyste doświadczanie bycia, pojęcie czasu nie ma sensu, bo to jakby nie trwa ani sekundy trwając wieczność... Wszystko staje się jednym, mogę to opisać jak doświadczanie niczego i wszystkiego naraz, pełnej pustki,generalnie jakiekolwiek opisywanie tego słowami jest bez sensu... Co to ma wspólnego z religią? A jeśli ma to z którą?;)
Podobnie wiele doświadczeń ze stanami odmiennej świadomości zaliczyłabym do mistycznych, ale nie do religijnych.

Semele

Może spotykasz się w tej chwili z Bogiem wielką miłością..

Ircia

Ale nie mam jakichkolwiek podstaw aby takie doświadczenia łączyć z Bogiem, moim zdaniem to nadinterpretacja, zresztą z którym Bogiem? Pewnie tym który jest czystą miłością i spokojem oraz jednością. Jeśli zdefiniujemy Boga jako taką nadideę , jako pojęcie zbiorowe zawierające pewnien zbiór pozytywnych idei to powiem tak - w takiego Boga to ja wierzę, ale nijak nie jest to definicja teistyczna, ogólnie mój ateizm opisuję jako zaprzeczenie teizmu, bo w pewne wizje Boga to ja wierzę, wierzę w Boga jako pojęcie, jako koncept, jako ideę... nawet w Boga jako nadrzędną rzeczywistość mogę uwierzyć...

Semele

Doświadczenie mistyczne mają tez poeci.

O ziemio, ziemio, wróć!
I wynurz się już z trawy
Noc się kończy,
Ranek sączy
Swoje światło w śpiący bezład". A ja jeszcze pośpię :-)

Ircia

Doświadczenia mistyczne są dostępne praktycznie dla każdego, wystarczy elementarna wrażliwość i odpowiedni do danej osoby bodziec który je zainicjuje.

Semele

Ircia

W pewnych przypadkach sądzę że mogą być, dla mnie doświadczenie mistyczne to doświadczanie czegoś ponad doświadczenia fizyczne płynące z receptorów czuciowych wszelkiego rodzaju oraz ponad doświadczenia emocjonalne i uczuciowe, ma to dużo wspólnego z zatraceniem, rozmyciem 'ja' i uzyskaniem niepatologicznego pozytywnego i głębokiego odmiennego stanu świadomości. także bardzo mocne zmiany percepcji doznań fizycznych i emocjonalnych mogą mieć mistyczny charakter.
Jeden może odczuć pełną jedność z wszechświatem podczas medytacji, inny podziwiając zachód słońca a jeszcze inny podczas meczu czy koncertu.

Katolikus

A propos doświadczeń mistycznych. Nie znam się na neurobiologii, ale czytałem, że patrząc z tego punktu (naukowego) nasze mózgi w czasie śmierci serwują nam duży strzał hormonów szczęścia i jeśli ja mam skojarzenia szczęścia z łąką i słońcem to pewnie to zobaczę, bo to mi się kojarzy ze szczęściem, a osoba religijna, która całe życie wierzyła w Boga i wizję nieba (więc to cały czas miała w głowie, takie przekonanaie) to taką wizję otrzyma. Stąd istnieje tyle różnych przekazów ludzi o tym, gdzie byli jak doświadczyli śmierci. Po prostu mózg wytworzył konkretny obraz.

co o sądzicie o tym naturalistycznym wyjaśnieniu?

Semele

Nie wiem. Wydaje mi się, że wielu ludzi nie zauważa tego momentu.
W modlitwie jest od nagłej i niespodziewanej śmierci zachowaj nas panie..

Co myślisz o tym jako katolik?

towarzyski.pelikan

mat

Wystarczy zadać sobie pytanie czy jakikolwiek hinduista w w czasie "mistycznego uniesienia" doświadczył Zeusa, katolik Buddy, a np. Aborygen Trójcy Świętej. Nie. Wszystkie te "doświadczenia mistyczne" to efekt wcześniejszych wkodowanych urojeń.

towarzyski.pelikan

A dlaczego urojeń? Może wszyscy Ci święci istnieją tam po drugiej stronie i zależnie od wyznania taka a nie inna postać zmarłego przywita. Przecież nie można tego wykluczyć.

O.K.

mat

towarzyski.pelikan

mat

towarzyski.pelikan

No ale apologeci mają prawo tak uważać, bo są ludźmi wierzącymi, ale skąd taka wiara u ateisty?

Katolikus

Michał Dyszyński

Semele

mat

towarzyski.pelikan

mat

mat

towarzyski.pelikan