|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:41, 02 Mar 2023 Temat postu: Gdzie był Bóg zanim się "objawił"? |
|
|
"Obecnie znamy przybliżony wiek naszego gatunku. Richard Dawkins szacuje go na długie ćwierć miliona lat, podczas gdy Francis Collins powiedział raz w mojej obecności, że to raczej zaledwie sto tysięcy lat. Bez znaczenia. Weźmy tę niższą liczbę dla zilustrowania prawdy o objawieniu. Nawet przy tym założeniu nasz gatunek przez dziesiątki lat od swych narodzin krył się w kilku nadających się do zamieszkania refugiach klimatycznych.
Oczekiwana średnia długość życia? Najwyżej dwadzieścia parę lat.
Śmiertelność noworodków? Ogromna.
Śmierć z powodu zepsutych zębów i biegunki? Na porządku dziennym.
Zagrożenia powodowane przez mikroorganizmy?
Niewyobrażalne.
Strach przed śmiercią z powodu trzęsień ziemi, tsunami, wybuchów wulkanów, powodzi?
Przytłaczający i znowu dopełniający niewiedzą.
Wojny między plemionami i klanami o pożywienie i terytorium?
Częste i pełne okrucieństwa.
Religia? Nieznana, ale prawdopodobnie wymagająca ofiar ludzkich i zwierzęcych w celu udobruchania dziwnych idoli.
A niebiosa przyglądają się temu z założonymi rękami!
Walka o przetrwanie, nieopisane cierpienia, męczarnie noworodków i dzieci, żeby nie wspomnieć o sadystycznej i ludobójczej przemocy oraz czczeniu fałszywych świętych i bogów, spotkały się z kamienną i wyniosłą obojętnością.
Wreszcie, po z grubsza dziewięćdziesięciu pięciu tysiącach lat (to mgnienie oka w skali ewolucyjnej, ale dość długo jak na przerażone ssaki), niebiosa postanawiają interweniować poprzez bezpośrednie objawienie. Ale tylko w jednej niepiśmiennej i zacofanej społeczności Bliskiego Wschodu."
Christopher Hitchens.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 98 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:01, 02 Mar 2023 Temat postu: Re: Gdzie był Bóg zanim się "objawił"? |
|
|
Kruchy04 napisał: | "Obecnie znamy przybliżony wiek naszego gatunku. Richard Dawkins szacuje go na długie ćwierć miliona lat, podczas gdy Francis Collins powiedział raz w mojej obecności, że to raczej zaledwie sto tysięcy lat. Bez znaczenia. Weźmy tę niższą liczbę dla zilustrowania prawdy o objawieniu. Nawet przy tym założeniu nasz gatunek przez dziesiątki lat od swych narodzin krył się w kilku nadających się do zamieszkania refugiach klimatycznych.
Oczekiwana średnia długość życia? Najwyżej dwadzieścia parę lat.
Śmiertelność noworodków? Ogromna.
Śmierć z powodu zepsutych zębów i biegunki? Na porządku dziennym.
Zagrożenia powodowane przez mikroorganizmy?
Niewyobrażalne.
Strach przed śmiercią z powodu trzęsień ziemi, tsunami, wybuchów wulkanów, powodzi?
Przytłaczający i znowu dopełniający niewiedzą.
Wojny między plemionami i klanami o pożywienie i terytorium?
Częste i pełne okrucieństwa.
Religia? Nieznana, ale prawdopodobnie wymagająca ofiar ludzkich i zwierzęcych w celu udobruchania dziwnych idoli.
A niebiosa przyglądają się temu z założonymi rękami!
Walka o przetrwanie, nieopisane cierpienia, męczarnie noworodków i dzieci, żeby nie wspomnieć o sadystycznej i ludobójczej przemocy oraz czczeniu fałszywych świętych i bogów, spotkały się z kamienną i wyniosłą obojętnością.
Wreszcie, po z grubsza dziewięćdziesięciu pięciu tysiącach lat (to mgnienie oka w skali ewolucyjnej, ale dość długo jak na przerażone ssaki), niebiosa postanawiają interweniować poprzez bezpośrednie objawienie. Ale tylko w jednej niepiśmiennej i zacofanej społeczności Bliskiego Wschodu."
Christopher Hitchens. |
Na szczęście to tylko darwinowska bajka
Warto wspomnieć o tym, że Peter Hitchens napisał książkową polemikę z książką swego głupszego brata Christophera. Jest już po polsku:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:21, 02 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Powiedz, ale tak szczerze, czy naprawdę nie masz żadnych wątpliwości, że Twoja wiara to religijna bajeczka?
Swoją drogą nie wiem, co z tego, co powiedział kiedyś Hitchens miałoby być "bajeczką"? Po prostu nie masz pojęcia o historii naszego gatunku, albo wypierasz to bo zdajesz sobie sprawę, że to wszystko, co wymienił Hitchens mocno budzi wątpliwości wobec wiary, że za ludzkim istnieniem stoi Bóg, i dlatego nawet sam zacząłeś swoją wypowiedź od: "na szczęście..".
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 98 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:35, 02 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | Powiedz, ale tak szczerze, czy naprawdę nie masz żadnych wątpliwości, że Twoja wiara to religijna bajeczka?
Swoją drogą nie wiem, co z tego, co powiedział kiedyś Hitchens miałoby być "bajeczką"? Po prostu nie masz pojęcia o historii naszego gatunku, albo wypierasz to bo zdajesz sobie sprawę, że to wszystko, co wymienił Hitchens mocno budzi wątpliwości wobec wiary, że za ludzkim istnieniem stoi Bóg, i dlatego nawet sam zacząłeś swoją wypowiedź od: "na szczęście..". |
Pierdzielisz coś bez ładu i składu. Wkleiłeś wywód oparty na darwinowskiej bajeczce. A to tylko bajeczka
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:20, 02 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A to tylko bajeczka |
Bardzo stanowcze twierdzenie.
A jakim to kryterium rozstrzygasz, co bajeczką jest, a co nie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 98 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 0:02, 03 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | Cytat: | A to tylko bajeczka |
Bardzo stanowcze twierdzenie.
A jakim to kryterium rozstrzygasz, co bajeczką jest, a co nie? |
I tak nie byłbyś w stanie tego ocenić bo nie masz czym, będąc jedynie przypadkowym zlepkiem pyłu gwiezdnego. Masz dowody na swoją bajeczkę darwinowską? Sam dobrze wiesz, że nie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 1:41, 03 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Kruchy04 napisał: | Cytat: | A to tylko bajeczka |
Bardzo stanowcze twierdzenie.
A jakim to kryterium rozstrzygasz, co bajeczką jest, a co nie? |
I tak nie byłbyś w stanie tego ocenić bo nie masz czym, będąc jedynie przypadkowym zlepkiem pyłu gwiezdnego. Masz dowody na swoją bajeczkę darwinowską? Sam dobrze wiesz, że nie |
To nie ja mam oceniać tylko Ty. I okazało się, że nie jesteś wstanie przedstawić kryterium. Tylko o to poprosiłem o samo przedstawienie kryterium, którym rozstrzygasz, co bajeczką jest, a co nie. Zwyczajne przedstawienie kryterium Cię przerosło.
Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Pią 1:42, 03 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 98 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 3:58, 03 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | fedor napisał: | Kruchy04 napisał: | Cytat: | A to tylko bajeczka |
Bardzo stanowcze twierdzenie.
A jakim to kryterium rozstrzygasz, co bajeczką jest, a co nie? |
I tak nie byłbyś w stanie tego ocenić bo nie masz czym, będąc jedynie przypadkowym zlepkiem pyłu gwiezdnego. Masz dowody na swoją bajeczkę darwinowską? Sam dobrze wiesz, że nie |
To nie ja mam oceniać tylko Ty. I okazało się, że nie jesteś wstanie przedstawić kryterium. Tylko o to poprosiłem o samo przedstawienie kryterium, którym rozstrzygasz, co bajeczką jest, a co nie. Zwyczajne przedstawienie kryterium Cię przerosło. |
A skąd wiesz, że "nie jestem w stanie". Może po prostu to olałem widząc bezcelowość tego działania. Zwiałeś w temat zastępczy o "kryterium" żeby odwrócić uwagę od tego, że oparłeś się na darwinowskiej bajeczce
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 95 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:14, 03 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Bóg objawił się już pierwotnym ludziom.
Co do darwinowskiej bajeczki i wątpliwości dotyczących wykształcenia się ludzkiej moralnosci, sam Darwin pisał:
[link widoczny dla zalogowanych]
„Każde zwierzę – pisał Darwin – zaopatrzone w dobrze określone instynkty społeczne, w tym instynkty rodzicielskie i braterskie, bez wątpienia nabrałoby instynktu moralnego czy sumienia, gdyby tylko jego zdolności intelektualne wykształciły się w takim lub prawie takim stopniu jak u ludzi”
Za PWN:
naturalne pochodzenie (brak założyciela), ograniczony krąg wyznawców (członkowie jednego plemienia lub grupy rodowej), brak skodyfikowanej w piśmie doktryny, magiczno-mityczna struktura myślenia, ahistoryzm i obecność sacrum we wszystkich sferach życia; w związku z tym brak lub niewielka rola specyficznych rel. instytucji społecznych.
Obecnie religie tego rodzaju wyznaje ok 100 mln ludzi.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 7:21, 03 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 98 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 8:58, 03 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | "Każde zwierzę – pisał Darwin – zaopatrzone w dobrze określone instynkty społeczne, w tym instynkty rodzicielskie i braterskie, bez wątpienia nabrałoby instynktu moralnego czy sumienia, gdyby tylko jego zdolności intelektualne wykształciły się w takim lub prawie takim stopniu jak u ludzi” |
To tylko kolejna darwinowska bajeczka, sfalsyfikowana przez czas. Darwinizm jest pomyłką historii i wkrótce wyląduje na jej śmietniku
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 9:01, 03 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|