 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 9:28, 30 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
No i okazuje się, że Orygenes i wielu mu podobnych z Wujem na czele, wiedzą o Bogu więcej niż on sam o sobie.
A śmiem twierdzić, że wy szyscy z Orygenesem i Wujem włącznie gówno o tym wszystkim wiecie, zaczynajac od tego, że nie jesteście wszysy pewni czy ten Bóg (jakkolwiek się nazywa) JEST czy NIE jest ani czy kiedykolwiek BYŁ czy NIGDY NIE BYŁ?
Wszystko to, to tylko ślepa wiara a można wierzyć nawet w dziewictwo teściowej latającej na miotle. 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luciu
Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:34, 30 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: |
Realne jest to, co nasz mózg uznaje za realne.
Jak sama nazwa mówi, wszystko co nie jest z materii.
Prawdziwa droga duchowa wymaga odrzucenia pojęcia prawdy i jej poszukiwania. |
Solipsyzm? Idealizm subiektywny? Berkeley? A może Bóg się przygląda i dlatego istnieje wszystko?
A co nie jest z materii racz mi odpowiedzieć? Spróbuję ci dowieść, że nie ma nic, prócz materii.
A jeśli do zgłębienia drogi duchowej staną mi na drodze inne osoby to co?
Mam ich załatwić nieprawdą? Na stos?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:46, 30 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
To jest ciekawe. Bolesław Ateista wie, co Bóg wie o Bogu. Zawsze mówiłem, że u Kangurów jest najciekawiej. Biez dialektyki nie razbieriosz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:46, 30 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| luciu napisał: | | nie ma nic, prócz materii. |
Może. A co to jest materia?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:52, 30 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
luciu | Cytat: | | Spróbuję ci dowieść, że nie ma nic, prócz materii. |
Nic prostszego jak dowieść istnienie materii.
Każdy łeb (nawet głupi) może być Materiometrem, jak nim przywalisz w ścianę.
Do udowodnienia istnienia prądu masz Voltomierz, radioaktywności- Geiger, grzechu- każdy ksiądz ma osobisty Grzechomierz.......
Ale żeby udowodnić istnienie duszy potrzebny jest Duchomierz, którego jeszcze chwilowo nie ma.
Przydałby się i miłościomierz, bo choć wszyscy wiedzą, że miłość jest, to też nie ma ani Miłościomierza ani jednostek w jakich ją mierzyć.
Nie bądź wcale taki pewny, że nie ma niematerialnych rzeczy, bo jak długo nie było Geigera, też nie wierzono w bardzo zdradliwą radioaktywność i wiele innych podobnych..
wujzboj | Cytat: | | Bolesław Ateista wie, co Bóg wie o Bogu. |
Z braku argumetu, łapiesz się brzytwy czy czepiasz się moich jaj? 
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 21:01, 30 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luciu
Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:57, 01 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | luciu napisał: | | nie ma nic, prócz materii. |
Może. A co to jest materia? |
Materia to jest wszystko, co ma niezerową energię.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luciu
Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:05, 01 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| bol999 napisał: |
Ale żeby udowodnić istnienie duszy potrzebny jest Duchomierz, którego jeszcze chwilowo nie ma.
Nie bądź wcale taki pewny, że nie ma niematerialnych rzeczy, bo jak długo nie było Geigera, też nie wierzono w bardzo zdradliwą radioaktywność i wiele innych podobnych.. |
Do udowodnienia istnienia duszy wystarczy zwykły wariograf.
Nie było Geigera, a Skłodowska odkryła promieniotwórczość. Jednak jej nie wymyśliła, a zaobserwowała. Gdyby tak niematerię można było zaobserwować. Chrzanić na jej pomiar.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 10:15, 01 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| luciu napisał: | | Barah napisał: |
Realne jest to, co nasz mózg uznaje za realne.
Jak sama nazwa mówi, wszystko co nie jest z materii.
Prawdziwa droga duchowa wymaga odrzucenia pojęcia prawdy i jej poszukiwania. |
Solipsyzm? Idealizm subiektywny? Berkeley? A może Bóg się przygląda i dlatego istnieje wszystko?
|
Po co te spekulacje ? Szukasz odpowiedzi ?
| Cytat: | | A co nie jest z materii racz mi odpowiedzieć? |
Z fizycznego punktu widzenia, musiałbym odpowiedzieć pytaniem, jakiej materii (według której definicji) ?
Czy przestrzeń jest zbudowana z materii, czy czas również ma materialną strukturę ?
| Cytat: | | Spróbuję ci dowieść, że nie ma nic, prócz materii. |
Z ciekawością spytam, o materialny wymiar punktu skupienia uwagi.
| Cytat: | A jeśli do zgłębienia drogi duchowej staną mi na drodze inne osoby to co?
Mam ich załatwić nieprawdą? Na stos? |
Nie widzę związku. Nie da się stanąć na tej drodze.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 15:13, 01 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:53, 01 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Barah | Cytat: | | Z ciekawością spytam, o materialny wymiar punktu skupienia uwagi. |
Otwórz punkt skupu uwagi. Będziesz miał jej dość aby calówką zmierzyć jej materialność
| Cytat: | A jeśli do zgłębienia drogi duchowej staną mi na drodze inne osoby to co?
Mam ich załatwić nieprawdą? Na stos? |
Zabrać im łopaty. Nie będą pogłębiać żadnej drogi
| Cytat: | | Nie widzę związku. Nie da się stanąć na tej drodze |
Jak już rozkopana, to pewnie nie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Wto 21:20, 01 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | luciu napisał: | | nie ma nic, prócz materii. |
Może. A co to jest materia? |
Materia to nazwa pewnych wrażeń (doznań) jakich doświadczam i nic więcej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luciu
Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:42, 01 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: |
Po co te spekulacje ? Szukasz odpowiedzi ? |
Zawsze poszukuję odpowiedzi, które nie przeczą obserwowanej rzeczywistości.
| Cytat: | Z fizycznego punktu widzenia, musiałbym odpowiedzieć pytaniem, jakiej materii (według której definicji) ?
Czy przestrzeń jest zbudowana z materii, czy czas również ma materialną strukturę ? |
Według definicji, która mówi o niezerowej energii. Mogą być inne definicje, które nie przeczą doświadczeniu.
Przestrzeń jest materialna, bo ją wyznacza materia.
Czas nie ma struktury czasu, ponieważ czasu jako takiego nie ma. Czas jest postrzegany, jako następujące zmiany w materii. To jak by mówić, że na przykład prędkość ma strukturę.
| Cytat: | | Z ciekawością spytam, o materialny wymiar punktu skupienia uwagi. |
Nie bardzo rozumiem co to jest punkt skupienia uwagi. Domyślam się, że chodzi o wrażenia zmysłowe skupiając na czymś uwagę.
Otóż mózg jest zbudowany z materii i materialne są bioprądy biegnące w neuronach. To one wywołują wszelkie wrażenia i także powstanie takiego fenomenu, jak samoświadomość.
| W2 napisał: | A jeśli do zgłębienia drogi duchowej staną mi na drodze inne osoby to co?
Mam ich załatwić nieprawdą? Na stos? |
| Cytat: | | Nie widzę związku. Nie da się stanąć na tej drodze. |
A ja widzę związek, kiedy do zgłębienia drogi duchowej wysyła się wojska na innowierców.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 7:15, 02 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Zawsze poszukuję odpowiedzi, które nie przeczą obserwowanej rzeczywistości. |
Tylko, że te odpowiedzi nie muszą być prawdziwe. Sam akt obserwacji może być przekłamany.
| Cytat: | | Przestrzeń jest materialna, bo ją wyznacza materia. |
Nie jestem fizykiem, ale dla mnie brzmi to jak: pastwisko jest płotem kolczastym, który je wyznacza.
| Cytat: | Według definicji, która mówi o niezerowej energii.
|
Według tej definicji "materia to inaczej wszystko, co zakrzywia czasoprzestrzeń", to jak może być przestrzenią ?
| Cytat: | | Czas nie ma struktury czasu, ponieważ czasu jako takiego nie ma. |
A jaki to czas jest "jako taki"?
| Cytat: | | Czas jest postrzegany, jako następujące zmiany w materii. |
A jeśli zmiany nie następują to czas nie płynie ?
| Cytat: | | To jak by mówić, że na przykład prędkość ma strukturę. |
Odnoszę wrażenie, że chcesz abym podał przykładową strukturę niematerialności.
| Cytat: | | Otóż mózg jest zbudowany z materii i materialne są bioprądy biegnące w neuronach. |
Musisz mi to bardziej rozpisać, bo ja nie doznaję bioprądów. Wyglądałoby na to, że to bioprądy decydują o punkcie skupienia uwagi, a są przecież tyko sposobem na przesył informacji. Jeśli internet będzie miał wystarczająco duży stopień komplikacji, to świadomość zaistnieje w nim sama ?
| Cytat: | | A ja widzę związek, kiedy do zgłębienia drogi duchowej wysyła się wojska na innowierców. |
Widzisz związek w tym, co ludzie robią w imieniu zgłębiania drogi duchowej, a to duża różnica. Ludzie potrafią więzić w imię wolności i zabijać w imię pokoju, mimo to nie jesteś przeciwnikiem wolności, ani pokoju.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:59, 02 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Jacol
| Cytat: | | Materia to nazwa pewnych wrażeń (doznań) jakich doświadczam i nic więcej. |
Pojęcie o materii jak sfini o gwiazdach 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Śro 14:37, 02 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| bol999 napisał: | Jacol
| Cytat: | | Materia to nazwa pewnych wrażeń (doznań) jakich doświadczam i nic więcej. |
Pojęcie o materii jak sfini o gwiazdach |
Dla Ciebie materia to coś innego niż doznanie? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Użytkownik
Dołączył: 26 Maj 2010
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 18:16, 02 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
|
Czego doznanie ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Śro 18:48, 02 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Jacol napisał: | | Dla Ciebie materia to coś innego niż doznanie? |
| Użytkownik napisał: | | Czego doznanie ? |
Słowem "materia" określamy na ogół całość naszych złożonych doznań. "jabłko' to "materia". "Słoń" to "materia", "Słońce" to "materia", "czas" to "materia", "enargia" to "materia", "przestrzeń" to "materia". Materia to chyba nazwa najbardziej ogólna dla naszych doznań.
Każdemu z tych pojęć - słów przypisane jest jakieś nasze wrażenie. Pojęcia mogą być proste i złożone - ogólne. "Materia" jest pojęciem złożonym.
Wuj odkąd jestem na tym forum, tłumaczy wszyskim tę oczywistą oczywistość, że "materia" jako ogólne pojęcie odnosi się wyłącznie do naszych wrażeń. Jest więc nierozelwalnie związana z nami. Jest naszym doświadczeniem i jako takie podlega badaniu naukowemu. Analizowanie jakiejś "materii" która nie jest naszym doznaniem jest pozbawione sensu. A tak rozumują tzw. materialiści, którzy traktują "materię" jako coś mogącego istnieć niezależnie od naszego doznawania. Nie ma nic w naszym doświadczeniu bez nas, bo bez nas nie ma doświadczenia, a więc nie ma i materii i niczego innego. Coś takiego - co nie jest naszym doznaniem nie możmy my sobie wyobrazić. Żyjemy w kapsule naszych doznań i po za nie nie możemy wyjść w żaden sposób. Dlatego spekulacje dotyczące żródła i mechanizmu naszego istnienia zawsze będą elementem wiary, a nigdy wiedzy. Wiedza bowiem nie może nigdzie wyjść poza świat naszych doznań.
Jeżeli roznawiamy o czymkolwiek sensownie to wyłącznie o naszych doznaniach. Także jeśli rozmawiamy o materii.
Ostatnio zmieniony przez Jacol dnia Śro 18:49, 02 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luciu
Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:04, 02 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: |
Tylko, że te odpowiedzi nie muszą być prawdziwe. Sam akt obserwacji może być przekłamany. |
Nie dosyć, że przekłamany, to i może wpłynąć na obserwowany przedmiot. Ale jednak można powtarzać obserwacje przez różne osoby i w różnych miejscach dając te same wyniki. Tym się różni doświadczenie od dogmatu/hipotezy.
| Cytat: | | Nie jestem fizykiem, ale dla mnie brzmi to jak: pastwisko jest płotem kolczastym, który je wyznacza. |
Od czasów Einsteina fizyka Newtona została rozszerzona o teorię względności. Tam przestrzeń jest wynikiem istnienia materii.
Takie rozumowanie: Odległość wyznaczają 2 punkty. Oczywiście muszą być one materialne, a nie żadne duchowe. Nawet jeśli pomyślimy o 2 punktach, są to materialne procesy.
A więc 2 punkty wyznaczają prostą. Przecięcie się 3 prostych, każda pod kątem prostym, wyznaczają przestrzeń.
Czy możesz wyobrazić sobie przestrzeń bez prostych i punktów? Jeśli ci się to uda, daj znać.
| Cytat: | | Według tej definicji "materia to inaczej wszystko, co zakrzywia czasoprzestrzeń", to jak może być przestrzenią ? |
Bo samej przestrzeni nie ma, tylko czasoprzestrzeń. Jednak do naszych rozważań wystarczy pojęcie przestrzeni.
| Cytat: | | A jaki to czas jest "jako taki"? |
Jako taki czyli, jak go potocznie rozumiemy i mierzymy.
| Cytat: | | A jeśli zmiany nie następują to czas nie płynie ? |
Zmiany zawsze następują, bo to atomy drgają, jądra atomowe, kwarki, pola, oddziaływania.
Te zmiany następujące po sobie nazywamy czasem.
| Cytat: | | Odnoszę wrażenie, że chcesz abym podał przykładową strukturę niematerialności. |
Dokładnie tak.
| Cytat: | | Musisz mi to bardziej rozpisać, bo ja nie doznaję bioprądów. Wyglądałoby na to, że to bioprądy decydują o punkcie skupienia uwagi, a są przecież tyko sposobem na przesył informacji. Jeśli internet będzie miał wystarczająco duży stopień komplikacji, to świadomość zaistnieje w nim sama ? |
Ty nie doznajesz bioprądów, ale można je zmierzyć zwykłym EEG. Podczas śmierci one ustają.
A co to jest informacja, jak nie ślady materii odczytywane przez materialny mózg, lub inne materialne urządzenie?
Czy internet może mieć świadomość to nie wiem, ale wystarczająco złożony komputer może świadomość posiadać. Ktoś powiedział, że termostat posiada świadomość.
| Cytat: | | Ludzie potrafią więzić w imię wolności i zabijać w imię pokoju, mimo to nie jesteś przeciwnikiem wolności, ani pokoju. |
Jeżeli ktoś więzi w imię wolności i zabija w imię pokoju to jest przeciwnikiem tych wartości. Nie można nieść Słowa Bożego mieczem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:41, 02 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Jacol | Cytat: | | Dla Ciebie materia to coś innego niż doznanie? |
Jeśli doznanie jest materią, przyślij mi kilogram swoich doznań.
Mogą być pokrojone w plasterki, mrożone, panierowane ,w butli gazowej, w słoiku a nawet w nocniku 
| Cytat: | | Wuj odkąd jestem na tym forum, tłumaczy wszyskim tę oczywistą oczywistość, że "materia" jako ogólne pojęcie odnosi się wyłącznie do naszych wrażeń |
Jeśli Wuj tak twierdzi to jest głupszy niż ustawa przewiduje.
Wyślij mu jeden kilo doznania olśnienia a spadnie z niego jeden kilogram doznania handry. 
Doznanie olśnienia lepiej smakuje odgrzane na patelni z odrobiną pieprzu i sokiem cytrynowym jako zagrycha pod pół litra 
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Śro 23:46, 02 Cze 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Czw 12:51, 03 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ale jednak można powtarzać obserwacje przez różne osoby i w różnych miejscach dając te same wyniki. |
A jeśli przekłamania dokonuje mechanizm, którym posługują się wszystkie osoby?
| Cytat: | | Tym się różni doświadczenie od dogmatu/hipotezy. |
Nieprawda. Jeśli ja czegoś doznaję, czego inni nie doznali, to jest to dogmat, czy hipoteza ?
| Cytat: | | Tam przestrzeń jest wynikiem istnienia materii. |
Podasz dokładnie w jaki sposób ? Jakiś wzór, czy prawo wystarczy.
| Cytat: | | Nawet jeśli pomyślimy o 2 punktach, są to materialne procesy. |
Przestrzeń wyznaczana jest przez świadomość nie materię.
| Kod: | | Bo samej przestrzeni nie ma, tylko czasoprzestrzeń. Jednak do naszych rozważań wystarczy pojęcie przestrzeni. |
Według ciebie nie ma przestrzeni, ani czasu, tylko czasoprzestrzeń, która jest materią. Teraz jeśli materia to wszystko co zakrzywia czasoprzestrzeń, to inaczej materia, to wszystko co zakrzywia materię. Czyli materia to to co się samo zakrzywia. Dobrze zrozumiałem ?
| Cytat: | | Jako taki czyli, jak go potocznie rozumiemy i mierzymy. |
To skoro nie istnieje, to co mierzymy ?
| Cytat: | | Zmiany zawsze następują, bo to atomy drgają, jądra atomowe, kwarki, pola, oddziaływania. |
A jeśli z badanego obszaru usuniemy wszystko? To jakie zmiany będą zachodziły ?
| Cytat: | | Cytat: | | Odnoszę wrażenie, że chcesz abym podał przykładową strukturę niematerialności. |
Dokładnie tak. |
Pytasz o kolor wiatru.... a skoro go nie potrafię wskazać na palecie kolorów, negujesz jego istnienie.
| Cytat: | | A co to jest informacja, jak nie ślady materii odczytywane przez materialny mózg, lub inne materialne urządzenie? |
Czy ślad materii, to też materia ?
| Cytat: | | Czy internet może mieć świadomość to nie wiem, ale wystarczająco złożony komputer może świadomość posiadać. |
Czym podpierasz tą hipotezę, bo ja nie znam takiego urządzenia. Skoro więc świadomość jest materialna, to można ją kopiować i dzielić. Czym różni się twoja świadomość, od mojej ?
| Cytat: | | Ktoś powiedział, że termostat posiada świadomość. |
Wierzysz mu ? Jeśli tak, to dlaczego?
| Cytat: | | Jeżeli ktoś więzi w imię wolności i zabija w imię pokoju to jest przeciwnikiem tych wartości. |
| Cytat: | | A ja widzę związek, kiedy do zgłębienia drogi duchowej wysyła się wojska na innowierców. |
Więc podobnie, jeśli do zgłębiania drogi duchowej, stosuje się środki fizyczne, to się ją wypacza. Teraz, ty próbujesz abym właśnie tego dokonał.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Czw 12:52, 03 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Czw 17:03, 03 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Jacol napisał: | | Dla Ciebie materia to coś innego niż doznanie? |
| bol999 napisał: | Jeśli doznanie jest materią, przyślij mi kilogram swoich doznań.
|
Doznanie nie jest materią, ale materia jest dla Ciebie doznaniem (doświadczeniem, wrażeniem). Niczym więcej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 1:37, 04 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Jacol
Doznanie nie jest materią, ale materia jest dla Ciebie doznaniem (doświadczeniem, wrażeniem). Niczym więcej. |
Słusznie małolacie..
Widok materialnej cipy (nie pisanej na ławce) może wywołać doznanie pożądania.
Dla małolatów to wielkie wrażenie a jak któremu się uda, to będzie i doświadczeniem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 1:40, 04 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Jacol
| Cytat: | | Doznanie nie jest materią, ale materia jest dla Ciebie doznaniem (doświadczeniem, wrażeniem). Niczym więcej. |
Słusznie małolacie..
Widok materialnej cipy (nie pisanej na ławce) może wywołać doznanie pożądania.
Dla małolatów to wielkie wrażenie a jak któremu się uda, to będzie i doświadczeniem.
Ale są dwa uda i albo Ci się uda albo nie uda pomiędzy duże palce u nóg.
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Pią 1:42, 04 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luzik
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 9:47, 04 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Widzę, bolo-czką tego bloga
pięknego, są występy bola
a, że mam władzę wprost od boga
to wznoszę okrzyk: ubić trolla !
Barycki, dobrze ?
Ciemna strona mocy wzięła mnie we władanie
Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Pią 9:58, 04 Cze 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 10:58, 04 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
luzik | Cytat: | | mam władzę wprost od boga |
Luzik z Baryckim z ryjami w korycie,
obżerają się zakochani niesamowicie.
Spieszą się bo czasu już niewiele,
świniobicie po mszy św. w niedzielę.
Ryj każdej będzie wyparzony
i na salcesony przerobiony.
Pożrą ich, jak pożarli już ciało Jezusa,
dnia następnego - wysrana ich dusza.
Lucikowa - wprost od Boga władza,
rury klozetowe fetorem rozsadza.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luciu
Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:44, 04 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: |
A jeśli przekłamania dokonuje mechanizm, którym posługują się wszystkie osoby? |
Mamy jeszcze obiektywne przyrządy i zasadę naukową.
| Cytat: | | Nieprawda. Jeśli ja czegoś doznaję, czego inni nie doznali, to jest to dogmat, czy hipoteza ? |
To może być nawet schizofrenia.
| Cytat: | | Podasz dokładnie w jaki sposób ? Jakiś wzór, czy prawo wystarczy. |
Szczególna i ogólna teoria względności.
| Cytat: | | Przestrzeń wyznaczana jest przez świadomość nie materię. |
Podaj jakiś wzór, czy prawo, potwierdzające twoją hipotezę.
| Cytat: | | Według ciebie nie ma przestrzeni, ani czasu, tylko czasoprzestrzeń, która jest materią. Teraz jeśli materia to wszystko co zakrzywia czasoprzestrzeń, to inaczej materia, to wszystko co zakrzywia materię. Czyli materia to to co się samo zakrzywia. Dobrze zrozumiałem ? |
Dobrze zrozumiałeś, lecz zważ, że są różne formy istnienia materii.
Materią jest też ziemskie pole magnetyczne. W takim polu umieszczamy magnes stały i o dziwo, pole zostaje zakrzywione. Możesz sprawdzić kompasem, że tak właśnie jest.
Podobnie się dzieje w soczewkowaniu grawitacyjnym i wielu innych zjawiskach fizycznych.
| Cytat: | | To skoro nie istnieje, to co mierzymy ? |
Wiele rzeczy nieistniejących obiektywnie mierzymy. Prędkość nie istnieje, a mierzymy ją na przykład w samochodzie.
| Cytat: | | A jeśli z badanego obszaru usuniemy wszystko? To jakie zmiany będą zachodziły ? |
Otóż to - nie da się usunąć wszystkiego, nawet w myślach. Czy możesz sobie wyobrazić nicość?
| Cytat: | | Pytasz o kolor wiatru.... a skoro go nie potrafię wskazać na palecie kolorów, negujesz jego istnienie. |
Wiatr może mieć kolory i zaraz przedstawię ci moje rozumowanie: Kolor to jest nic innego, jak brakująca długość fali na palecie barw odbieranej przez nasze oczy. Oczy są niedoskonałe, bo odbierają niewielki ułamek całego spektrum długości fal. Ale jednak te fale istnieją i przyrządami można rejestrować na przykład noktowizorem kupionym na targu.
Powietrze(wiatr) można sprężyć tak, że zacznie świecić i tak się dzieje w silniku Diesla. A więc wiatr może mieć kolor i nie neguję jego istnienia.
| Cytat: | | Czy ślad materii, to też materia ? |
Sorki, miało być ślady w materii.
Takim śladem w materii jest pieczątka. Może być ryt na skale, albo pamięć RAM, lub ludzka.
| Cytat: | | Skoro więc świadomość jest materialna, to można ją kopiować i dzielić. Czym różni się twoja świadomość, od mojej ? |
Świadomość to rodzaj pracy mózgu, a więc jest materialna.
Nie znamy sposobu kopiowania świadomości, ani jej dzielenia. Jednak wyobrazić sobie mogę na przykład świadomość o połowę mniejszą, kiedy jestem pół senny. Rano kiedy przyjrzę się temu tekstowi, będę chciał go poprawić, lub uzupełnić. Człowiek śpiący nie ma świadomości.
Przypuszczam, że nasze świadomości się różnią, bo nie ma identycznych ludzi, zwłaszcza, że świadomość to stan dynamiczny.
Wielu neurofizjologów uważa, że świadomość jest powiązana z pamięcią krótkotrwałą i nie ma stałego miejsca w mózgu. Ona wynika z chwilowej asocjacji wielu obszarów mózgu, ale głównie w płatach czołowych.
Świadomość nie jest potrzebna do przeżycia organizmu, bo wiele ich nie ma. Jednak u człowieka pełni ważną rolę, jako obserwatora siebie.
Samoświadomość nazwałbym materialną duszą.
| Cytat: | | Więc podobnie, jeśli do zgłębiania drogi duchowej, stosuje się środki fizyczne, to się ją wypacza. Teraz, ty próbujesz abym właśnie tego dokonał. |
Dla mnie droga duchowa to może być doskonalenie siebie, moralność, poznanie naukowe.
Ostatnio zmieniony przez luciu dnia Pią 23:45, 04 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
