Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uwagi pipokze do moderatora, z watku #891
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Regulamin
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pipokze




Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 391
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 13:45, 11 Paź 2006    Temat postu:

sfinia napisał:
pytasz ponownie o czarny wytluszony tekst mowiacy "PS. PRZEPRASZAM. Musze sprawdzic pewne szczegoly, byc moze cos przeoczylem w tej historii. Prosze czytelnikow ewentualnie wlasnie przegladajacych to forum o chwile cierpliwosci". Mowilem ci juz, ze zostal on wpisany PRZED pojawieniem sie czyichkolwiek komentarzy, kilka minut po wyslaniu oryginalu.
Odpowiadałem na list, w którym NIE BYŁO tego dopisku.


sfinia napisał:
gdyby nie nadreakcja pipokze (nieuzasadniona agresja wobec nieistotnego i latwo naprawialnego bledu levisa, bledu za ktory levis natychmiast przeprosil)
No tak, list pipokze o treści:
pipokze napisał:
Regulamin
1.2. Forum nie jest cenzurowane. Wpis może zostać edytowany lub usunięty z forum wyłącznie przez autora wpisu lub za jego zgodą.

I tyle na temat cenzury na tym forum.
był agresją, nieuzasadnioną agresją. Haniebnym, wściekłym atakiem na levisa. I nikt wujowi nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne.

sfinia napisał:
gdyby nie nadreakcja pipokze (nieuzasadniona agresja wobec nieistotnego i latwo naprawialnego bledu levisa, bledu za ktory levis natychmiast przeprosil) nie byloby w ogole mojego bledu (bo w ogole nie bylbym zmuszony do interesowania sie ta sytuacja).
Jak widać, winą pipoka jest to, że się wuj zboj notorycznie mijał z prawdą. Winą tym większą zapewne, że pipok wujowi kilkakrotnie przestawiał pod oczy fakty i wytykał nieprawdę.

sfinia napisał:
Levis przeprosil. Ja przeprosilem. Nie przeprosil pipokze, nie przeprosil Ni. Przeprosili ci, ktorzy znie mieli nic zlego na mysli.
No, rzeczywiście, insynuacje, ponawiane fałszywe zarzuty, uporczywe mijanie się z prawdą, ale "nie mieli nic złego na myśli". Więc pewnie z grzeczności tylko przeprosili, bo nie było za co.

sfinia napisał:
Nie przeprosili ci, ktorych intencje pozostaja niejasne. Moze warto by wyjasnic przeprosinami brak zlych intencji?
Nie mam za co przepraszać. Niedoczekanie, żebym to ja - poszkodowany - po tym wszystkim, co mnie spotkało, przepraszał. A już kuriozalnym jest oczekiwanie od ofiary ataków, żeby przeprosiła swoich prześladowców "dla wykazania, że nie miała złych intencji" kiedy stwierdzała niemiły dla nich fakt.
EDIT: 16:22
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6492
Przeczytał: 10 tematów


PostWysłany: Śro 17:15, 11 Paź 2006    Temat postu:

pipokze napisał:
Odpowiadałem na list, w którym NIE BYŁO tego dopisku.

Jedyna możliwość jest taka, że dopisek pojawił się między wuja wpisem a wpisem następnym. W tym czasie pisałeś nieświadom tego, że wuj stwierdził, że jeszcze raz wszystko sprawdzi. No a potem pretensje, że pipokze i Ni jadą po wuju ostro. Może by się zatrzymali w tym jechaniu, gdyby znali dopisek? Ja się zatrzymałem.

Jest też sprawa braku informacji o dokonaniu zmiany - czy wuj mógłby ją wyjaśnić?

anbo
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1688
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Śro 18:24, 11 Paź 2006    Temat postu:

Przypuszczam, ze wprowadzilem poprawki w ciagu kilku minut od wyslania pierwszej wersji, czasu jednak nie mierzylem. Jesli minelo w rzeczywistosci ze dwadziescia minut i jesli pipokze rowniez potrzebowal ze dwudziestu minut na ulozenie swojego postu, to moglo sie wydarzyc, ze pipokze odpowiadal na post bez czarnego tekstu. W takim razie jednak nie przeczytal swojego tekstu po wyslaniu; inaczej zobaczylby bardzo rzucajace sie w oczy, wytluszczone czarne litery konczace moj post.

Natomiast Ni cytowal juz post pipokze, zaczal wiec pisac juz wtedy, gdy moj czarny tekst byl z pewnoscia na miejscu. Zupelnie tak, jak bylo to w twoim przypadku. Ty ten tekst zauwazyles...

Przyczyna braku informacji o dokonaniu zmiany jest trywialna: kiedy zmieniasz ostatni wpis, system nie traktuje tego jako zmiane (mozesz to sprawdzic; nawiasem mowiac, pipokze w podobny sposob zmienil swoj post poprzedzajacy ostatni twoj - dopisal tam na wszelki wypadek godzine edycji, ale innego sladu o poprawkach juz nie ma). Informacja o zmianach pojawia sie dopiero wtedy, gdy ktos juz cos za toba dopisal.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6492
Przeczytał: 10 tematów


PostWysłany: Śro 18:43, 11 Paź 2006    Temat postu:

Dzięki za wyjaśnienia.

anbo
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1688
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Śro 18:58, 11 Paź 2006    Temat postu:

pipokze napisał:
kuriozalnym jest oczekiwanie od ofiary ataków, żeby przeprosiła swoich prześladowców "dla wykazania, że nie miała złych intencji" kiedy stwierdzała niemiły dla nich fakt.

Tu zgadzam sie z toba w stu procentach. Nie zgadzamy sie jednak co to tego, kto jest ofiara a kto agresorem. Twoja odpowiedz na pytania postawione ponizej powinna nam pomoc w ustaleniu, kto jaka role spelnil.

pipokze napisał:
Nie mam za co przepraszać. Niedoczekanie, żebym to ja - poszkodowany - po tym wszystkim, co mnie spotkało, przepraszał.

Przeczytaj WSZYSTKIE ponizsze pytania, a nastepnie odpowiedz po kolei krotko i rzeczowo na KAZDE z nich - albo juz wiecej nie przedstawiaj sie tutaj jako poszkodowana strona:


1. Napisales post 22:16, na pierwsze zdanie ktorego wuj odpowiedzial ci postem 22:28. PRAWDA?

2. Odpisujac o 22:44 na 22:28, uzasadniles w dwoch linijkach, czemu odpowiedz wuja jest twoim zdaniem niewystarczajaca, a nastepnie powtorzyles caly post 22:16. PRAWDA?

3. Jakis czas potem levis pmylkowo usunal twoj post 22:16 i zaraz po twoim protescie przeprosil cie za to. PRAWDA?

4. Pelna kopia twojego usunietego postu 22:16 pozostala jako ostatni wpis w watku jako post 22:44, a poprzednia odpowiedz wuja w poscie 22:28 na pierwsze zdanie twojego postu 22:16 (i cytujaca to zdanie) uznales za niewystarczajaca. PRAWDA?

5. Pomimo brakujacego postu 22:16, uzyskales nastepnego dnia odpowiedz wuja napisana wylacznie na podstawie twojego postu 22:44 i komentujaca nie tylko twoje nowe uwagi ale i na to, co bylo trescia usunietego postu 22:16 - pomimo, ze postu 22:16 juz dawno nie bylo. PRAWDA?

6. Wobec tego przez usuniecie twojego postu 22:16 levis nie uniemozliwil ci rzeczowej wypowiedzi (co byloby przypadkiem cenzury), lecz jedynie utrudnil czytelnikom przegladanie watku, wyjmujac z kontekstu MOJA odpowiedz w poscie wuja 22:28 (a nie twoje slowa z twojego postu 22:44). PRAWDA?

7. Gdyby z jakiegos powodu zalezalo ci na odzyskaniu twojego utraconego postu 22:16, wystarczylo powiedziec to levisowi (nb., ten post mozna juz bez trudu przeczytac we wlasciwym miejscu). PRAWDA?

8. Gdybys postapil w ten sposob, nie byloby w ogole zadnego konfliktu. PRAWDA?

9. Dlaczego wiec zamiast poprosic levisa o poprawienie bledu, wybrales glosny okrzyk o lamaniu regulaminu i dodatkowo zasugerowales, ze na forum panuje cenzura?



Prosze kontynuowac te rozmowe ograniczajac sie do FAKTOW i nie sugerujac zadnych osobistych przywar. Jesli uwazasz to za niemozliwe, to dyskusja na ten temat zostanie czasowo wstrzymana, a ty otrzymasz zaproszenie do Pokoju Konferencyjnego w celu wyjasnienia spraw osobistych. Przypominam, ze rozmowa ta nie bedzie publiczna, bowiem spraw osobistych nie roztrzasa sie na Sfini publicznie. Z tego tez powodu wszelkie posty zawierajace oskarzenia o klamstwa i insynuacje beda od tej pory natychmiast przenoszone do Wiezienia.

Od tego momentu obowiazuje na Sfini nastepujaca poprawka do Regulaminu (dopisek, ktory naszkicowalem wieczorem, zaznaczony jest na niebiesko):

Regulamin napisał:
2.5. W przypadku, gdy rozmówca zaczyna zachowywać się nieuprzejmie, masz prawo przerwać czytanie jego wpisu w miejscu, w którym nastąpiła nieuprzejmość. Ustosunkuj się wtedy wyłącznei do merytorycznych kwestii poruszonych przed tym miejcem, a następnie wyjaśnij krótko, dlaczego przerwałeś czytanie. Wyjaśnij też, że jeśli w reszcie listu znajdowały się jakieś ważne merytorycznie argumenty, to odniesiesz sie do nich, jeżeli zostaną one podane bez nieuprzejmych wtrętów. Jeżeli twój rozmówca nie powtórzy tych argumentów w kulturalny sposób, nie będziesz zobowiązany na nie odpowiadać. Masz pełne prawo traktować je jako nieistniejące, i w taki sam sposób powinni traktować je inni czytelnicy. Jeśli mimo to twój rozmówca nadal zachowuje się nieuprzejnie, masz prawo zażądac od niego przeformulowania jego wypowiedzi do formy wolnej od jakichkolwiek osobistych odnosników. W przypadku odmowy, masz wtedy prawo poprosić moderatora o usunięcie inkryminowanego postu do Więzienia. Dyskusje w sprawie poprawności decyzji moderatora mogą toczyć się wyłącznie w dziale Regulamin. Pertraktacje pomiędzy uczestnikami dotyczące wprowadzenia poprawek zostaną po rozwiazaniu sprawy przesunięte do Archiwum Publicznego lub, jeśli obie strony wyrażą takie życzenie, do Archiwum Moderatorskiego

Uprzejmie prosze wziac to pod uwage.

Scislejsze sformulowanie punktu 2.5 jest w przygotowaniu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pipokze




Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 391
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 19:54, 11 Paź 2006    Temat postu:

sfinia napisał:
Przeczytaj WSZYSTKIE ponizsze pytania, a nastepnie odpowiedz po kolei krotko i rzeczowo na KAZDE z nich - albo juz wiecej nie przedstawiaj sie tutaj jako poszkodowana strona
No proszę, z ofiary staję się oskarżonym i to JA mam odpowiadać na pytania, ale ci, co insynuowali i mijali się z prawdą, do tej pory jakoś się z tego nie wytłumaczyli. Ani słóweczkiem.

NIE BĘDZIESZ MI STAWIAŁ WARUNKÓW. Oskarżając mnie wielokrotnie i uporczywie mijałeś się z prawdą, z czego ani razu się nie wytłumaczyłes. A teraz to JA mam się TOBIE z czegolwiek tłumaczyć, na jakies pytania odpowiadac?!?? Stawianie mi podobnego ultimatum przekracza wszelkie granice przyzwoitosci.

sfinia napisał:
Jakis czas potem levis pmylkowo usunal twoj post 22:16 i zaraz po twoim protescie przeprosil cie za to. PRAWDA?
Przeprosił i jednozcesnie, w tym samym liście insynuował, jakobym zarzucal mu nieprawdę, co nie miało miejsca. I co jest konsekwentnie pomijane milczeniem przez was obu. tak samo jak twoje uporczywe mijanie się z prawdą.

DALSZEGO CIĄU NIE MAM ZAMIARU CZYTAĆ, ŻEBY PRZY KOLEJNYM TAKU NIE UŻYĆ SŁW NIECENZURALNYCH.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6492
Przeczytał: 10 tematów


PostWysłany: Śro 19:58, 11 Paź 2006    Temat postu:

Administrować forum na pewno jest trudno. Ale trudno też odpuścić, gdy za krytykę złego administrowania, administratorzy domagają się przeprosin. Dlatego rozumiem pipokze i rozumiem wuja. Chyba nie ma wyjścia jak założyć, że więcej było dobrej woli niż czegokolwiek innego po obydwu stronach i dalej rozmawiac i administrowac z postanowieniem poprawy. Żadna ze stron drugiej nie przekona, a postronni co mieli zobaczyć, to już zobaczyli (niektórzy nawet o tym poinformowali). Proponuję zakończyć tę dyskusję i zaoszczędzony w ten sposób czas przeznaczyć na rozmowy w innych wątkach. Przecież nie chcemy zniechęcać jednych do administrowania forum, a drugich do dyskutowania na nim, prawda?

anbo
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:34, 11 Paź 2006    Temat postu:

Zgadzam sie z toba, anbo, ze czasa zakonczyc te dyskusje. W watku tym kazdy powiedzial chyba wszystko, co mial do powiedzenia. Gdyby jakas osobe postronna rzecz zainteresowala, z pewnoscia ma tu dostateczna ilosc informacji do wyrobienia sobie zdania zgodnie z wlasnym rozumem i sumieniem. Przy tym sposob wyrazania mysli, rodzaj podawanych argumentow i chec udzielania wyjasnien tez widac jak na dloni. A o czym to swiadczy? Na to pytanie kazdy odpowie sobie sam.

Wrocmy wiec do rozmow na innych watkach. Dziekuje za dyskusje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levis
Wizytator



Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 22:28, 11 Paź 2006    Temat postu:

Pipok, jak się kogoś pytam, czy mówię prawdę to znaczy, że mu insynuuję, iż twierdzi, że kłamię, right?Aż nie chce się odpowiadać na takie argumenty. Prosiłem Cię o potwierdzenie, lub zaprzeczenie, nic więcej. Jakbym się Ciebie spytał czy masz ochotę na hamburgera, to co, pewnie insynuowałbym Ci, że nie masz.

Przepraszam wuju i anbo, że kontynuuję tę arcynudną dyskusję, ale musiałem coś odpowiedzieć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1688
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Śro 22:37, 11 Paź 2006    Temat postu:

Mysle, ze mozna sobie darowac. Kon: jaki jest, kazdy widzi.

To jest SWIETNA strona na zakonczenie tej rozmowy. Warto nawet zablokowac temat, by zaden "zwirek dla kota" (jak to mawia Ni) jej nie zasypal.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Regulamin Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin