ŚFiNiA

rafal3006

Iro Be upadł tak nisko, że grzebie nawet w moich postach zmieniając ich sens.
Dowód:
http://www.sfinia.fora.pl/blog-irob,67/pierwsze-spuszczanie,7431-2050.html#333393

sfinia

Zmiana cudzego postu bez dokonania odpowiedniej adnotacji wydaje się mi być co najmniej wykroczeniem przeciwko polskiemu prawu. Wysłałem IroBowi PW z żądaniem zaznaczenia ingerencji moderatora i z odpowiednią informacją o możliwości naruszenia prawa.

Michał Dyszyński

Dyskurs

Ja tu na uszko I ze skrucha "spowiadam sie" ze odstrzelilam w "kosmos" wszystkie wpisy moje I gosci z poprzednich 2 wcielen mojego blogu. Za "grzech szczerze zaluje, obiecuje poprawe I prosze o rozgrzeszenie"

I teraz niechybnie nastapi transformacja z "Szarpanego" (Golec uOrkiestra)
https://youtu.be/jXohDY3L6O4
"wpadl na parkiet stary gazda
Ostra byla wtedy jazda
Lecz nie licza sie drobiazgi
Gdy wokolo leca drzazgi
Szarpia kazdym dziwne tiki
Rodem prosto z Ameryki

..."

na "Konkretna Piosenka" (Golec uOrkiestra)
https://youtu.be/RSJFLODz3GY

"Bo kiedy wali dzwon [kiloherce prosto w serce], nie pomoze nic" ...

sfinia

Nie chodzi tu o prawa autorskie. O ile wiem, posty umieszczane na forach publicznych nie są objęte prawami autorskimi. Można prawami autorskimi objąć post napisany na własnym blogu, ale wtedy trzeba to wyraźnie w takim poście zaznaczyć. Pisząc na cudzym blogu, można sto razy przypisywać sobie prawa autorskie do niego, ale to nic nie zmieni, że się tych praw mieć nie będzie. Podobnie, jak nie będzie się miało praw autorskich do wpisu zrobionego na szkolnej tablicy, choćby się ten wpis opatrzyło adnotacją o copyright i potem obfotografowało starannie. Nauczyciel lub uczeń dyżurny taki napis i tak zetrze i nikt go za to do żadnej odpowiedzialności nie pociągnie.

Tutaj problemem jest zmiana tekstu sprowadzająca się do PODSZYWANIA SIĘ pod autora. Tekst, który po zmianie niesie inny przekaz, niż przed zmianą, może być łatwo uznany - także przez sąd - za ewidentnie oszczerczy, a gdy proceder się powtarza, można załapać się dodatkowo na kwalifikację "nękanie".

A literówki? Oczywiście, można próbować skarżyć wszystko. Niektórzy to kochają, pieniactwo nie jest najrzadszą z ludzkich cech. Ale o ile poprawienie literówki ani wyrzucenie całej wypowiedzi nie ma szans na to, by jakikolwiek sąd uznał to za zniesławienie czy nękanie, o tyle przekręcenie treści tekstu - już tak. A już w szczególności na blogu, na którym autorzy nie mają możliwości usuwania swoich postów. Bo wtedy każdy, kto wpadnie w pułapkę i napisze tam jakiś tekst dowolnej treści, może zostać do końca życia ośmieszony. Kiedy dotyczy to anonimowego nicku, to pół biedy. Kiedy dotyczy to osoby możliwej do zidentyfikowania po jego nicku albo osoby, która dużo pracy włożyła w nadanie swojemu nickowi popularności, wtedy sprawa stać się może jednak poważna. I naprawdę trudno się temu dziwić.

W każdym razie, każdą ingerencję w tekst pozostawiony na forum należy zaznaczać i tyle. Tego wymagają także zwykła uczciwość i kultura osobista. A jeśli się zapomni zaznaczyć, lub się o zaznaczeniu nie pomyślało - co zawsze może się zdarzyć i nie świadczy od razu o złych zamiarach - wtedy trzeba błąd poprawić najpóźniej wtedy, gdy ktoś na to cenzorowi zwróci uwagę.

Michał Dyszyński

wujzboj

Z pewnością są testujący system i/lub starający się wykazać wady systemu. Tych można dość szybko zidentyfikować, zachowują się w dość charakterystyczny sposób; trudno tylko powiedzieć, z reprezentantem której z tych dwóch grup mamy akurat do czynienia. Podobnie zresztą jest w dyskusji: są ludzie podchodzący w podobny sposób do dowolnej dyskusji. Nie starają się dojść do tego, co w rzeczywistości chce przedmówca przekazać, lecz skupiają się na pierwszym lepszym drobiazgu, który da się zrozumieć na różne sposoby, wybierają opcję sprzeczną z resztą wypowiedzi lub ze zdrowym rozsądkiem i jadą na tym z pełnym samozadowoleniem. Z takich ludzi jest pewien pożytek, ale ograniczony. Bo z jednej strony pomagają uszczelnić dziury czy to w systemie, czy to w sposobie wypowiadania myśli, ale z drugiej - nigdy poza tę przydatność nie wyjdą i na dłuższą metę zajmują wiele więcej czasu, niż przynoszą korzyści.

Jest też trzecia grupa, znacznie chyba liczniejsza. Przynależy się do niej, gdy się uważa, że skoro ma się rację, to jest się jednocześnie automatycznie usprawiedliwionym z każdego sposobu, za pomocą którego tej słusznej racji się broni (przy czym ludzie ci nie zdają sobie sprawy z tego, że w gruncie rzeczy każdy uważa, że występuje w obronie słusznej racji, także ten, kto broni racji zupełnie przeciwnej). I wtedy każdy drobiazg staje się natychmiast punktem zapalnym, bo jest po pierwsze dowodem nieuczciwości drugiej strony (nieuczciwości oczekiwanej, bo samemu się nieuczciwości stosuje), po drugie jest dowodem nieuczciwości zastosowanej w niecnym celu (bo w obronie złej sprawy), po trzecie jest dowodem nieuczciwości zastosowanej z głupoty lub w celu manipulacji odbiorcami (bo jeśli oponent nie jest głupi, to przecież wie, kto tutaj ma rację). I zaraz wybucha wojna na noże, a jak warunki pozwolą, to i na bomby atomowe. Szczególnie, jak się spotkają po dwóch stronach barykady reprezentanci tej samej, trzeciej grupy.

Przywiązanie do anonimowego nawet tekstu może być także związane z przynależnością do grupy czwartej: do ludzi, którzy mają misję. Wtedy nie o autorstwo tekstu chodzi, lecz o zawartą w tekście ideę. Z tego samego zresztą powodu tekst może być wypaczany przez interwencję moderatora. Nie dla osoby, lecz dla idei.

Obawiam się, że wspólna część tych dwóch ostatnich grup tworzy dość znaczną część społeczności udzielającej się na portalach społecznościowych. Chyba w ogóle jest to popularna opcja. To taka opcja zerowa - z nią zazwyczaj wchodzi się w życie towarzyskie, to wpaja nam program szkolny (nie jako pochwalaną wartość, lecz jako podejście stosowane w praktyce na wielu lekcjach), to przejmujemy z mediów, od kolegów, nierzadko także od rodziców. Sztuka polega na tym, by umieć z tego wyrosnąć. Niestety, bywa i tak, że ta opcja zerowa na tyle głęboko wrośnie w świadomość, że to ona staje się główną wartością i w efekcie każda próba jej zmiany równoważna jest atakowi na wartości właśnie. I już osoba tym dotknięta widzi, że próbują nią manipulować relatywiści i musi się strzec, by nie zostać toleranciuchem

Mam nadzieję, że forum czasami pomaga się z tej opcji zerowej wydostać. A przynajmniej dobrze by było, żeby pomagało jak najczęściej. Chyba kiedyś było z tym łatwiej... Teraz moderatorzy nam się wykruszyli - porobili kariery, pozakładali rodziny, zniknęli gdzieś w świecie.

Ale jeszcze Śfinia nie zginęła, póki my żyjemy

rafal3006

Piotr Rokubungi

GŁUPI JESTEŚCIE WSZYSCY WY WUJE I INNE...! :mrgreen:

Ja publikuję tutaj i nie tylko, by wam "cuchnęło" i byście się z powodu "smrodu" tego "nawracali"! :mrgreen:

I to robię dla dobra tego żałosnego gatunku ludzkiego licząc się z konsekwencjami wieloma takiego publikowania. Gdybym obawiał się różnych manipulacji, to raczej bym "siedział cicho"- jak to przez lata robiłem; i to najlepsza opcja, gdy nie chce się być "upublicznionym".

rafal3006

rafal3006

http://www.sfinia.fora.pl/blog-hushek,67/hasiok-im-krowy,7403-650.html#333965

rafal3006

Zauważmy, że aktualnie wojna babsko-babsko została wygaszona i można pozostawić śfinię taką jak jest - wystarczyło że strony konfliktu przestrzegają niepisany pakt o nie agresji, czyli się wzajemnie nie prowokują.
Aktualnie jest tak:
Dyskurs pisze sobie na swoim blogu co chce, a pisze o tym co ją aktualnie spotyka np. odwiedziny rodziny z Polski - widocznie ma taką potrzebę, jej sprawa - nikt jej nie prowokuje więc i ona nie ma powodu by się odgryzać.

rafal3006

http://www.sfinia.fora.pl/blog-hushek,67/wydarzenie-polityczne-krajowe-i-zagraniczne,7448-3375.html#334229

rafal3006

http://www.sfinia.fora.pl/blog-hushek,67/wydarzenie-polityczne-krajowe-i-zagraniczne,7448-3375.html#334239

wujzboj

Ano, na wszelki wypadek w Regulaminie trzeba będzie parę uwag na temat sytuacji prawnej umieścić. Najlepiej w ostatnim rozdziale, w Uwagach Końcowych.

rafal3006

Dlaczego jazdę po rzeczywistych danych osobowych (po rzeczywistej rodzinie), należy bezwzględnie tępić?
Tu jest odpowiedź na to pytanie:
[link widoczny dla zalogowanych]

rafal3006

http://www.sfinia.fora.pl/blog-hushek,67/wydarzenie-polityczne-krajowe-i-zagraniczne,7448-3375.html#334761