Autor |
Wiadomość |
Gość który mówi Ni |
Wysłany: Śro 11:28, 27 Wrz 2006 Temat postu: |
|
wujzboj napisał: | Mowiac krotko: szanowni Panstwo chcieliby miec dzial Sfini, w ktorym antywuje moglyby wypisywac dowolnie fantazje o wuju i jego pogladach w taki sposob, zeby przypadkowy czytelnik uznal je za prawde myslac, ze wuj jest nimi zniszczony i dlatego milczy Nie ma lekko, moi drodzy. Powod nieczytania musi byc podany jasno i niedwuznacznie: chodzi o ataki osobiste.
Ja rozumiem, ze nikt nie chce tego firmowac, ale Szanowna Opozycja chcialaby swobodnie podzialac w taki sposob |
Komętaż
Wujek, może byś przestał tak kurczowo dbać o swój imydź w oczach "przypadkowego czytelnika", któren też swój rozum ma.
Dlaczego też z góry zakładasz, że w tym dziale miałyby być wyłącznie jakieś bluzgi pod twoim adresem i inne "ataki osobiste"? Po prostu nie obowiązywałoby tam wujkowe pojęcie "ataku osobistego", a co za tym idzie byłaby swobodna możliwość demaskowania różnych trików i zagrań Wujka, która to działalność demaskacyjna obecnie dość często podciągana jest właśnie pod ataki osobiste i "brak kultury".
Najpierw prowokujesz ludzi jak Materac Zidana, a potem się skarżysz, że dostajesz nieregulaminowo z bańki. Raz takie zagranie da się wtyrzymać, ale ty zrobiłeś z tego metodę.
Teraz przyznajesz, że rozumiesz, czemu nikt nie chce firmować działu, w którym niby nie obowiązuje regulamin forum, ale który Wujek programowo z góry lekceważy WŁAŚNIE DLATEGO, że nie obowiązuje tam ściśle regulamin forum. Czemu więc wcześniej strugałeś wariata i sugerowałeś, że przyczyną braku kandydatów na moda jest tchórzliwość twoich przeciwników? Czy to nie podpada pod "atak osobisty"?
Napisz Wujek jasno, że masz zamiar dyskutować wyłącznie na swoich warunkach, to znaczy takich, w których ty orzekasz, co jest merytoryczne, racjonalne i kulturalne, a co jest ohydnym "atakiem osobistym". Bo jak na razie zapowiedź w tytule tego forum, że
Cytat: | regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii |
budzi we mnie tylko śmiech pusty.
Na konkretnym przykładzie pokażę, na czym polegają twoje metody, w temacie o kapusiu Czajkowskim. |
|
|
Drizzt |
Wysłany: Śro 7:47, 27 Wrz 2006 Temat postu: |
|
A ja chyba, jednak nie miałem racji co do tożsamości jednego z gości, więc zainteresowanych przepraszam... |
|
|
wujzboj |
Wysłany: Śro 1:21, 27 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Powtorze: stosuje sie do zasad, ktore umiescilem w Regulaminie. Umiescilem je tam dlatego, ze bez nich nie jest mozliwa racjonalna dyskusja. Pokazuje to nie tylko moje osobiste wieloletnie doswiadczenie w internetowych (i nie tylko) dyskusjach, ale i zwykle spojrzenie na to, co dzieje sie w polityce.
Nawiasem mowiac, zasada nieatakowania osoby jest podstawa dyskusji naukowych. Zdarzaja sie naukowcy, ktorzy jej nie przestrzegaja; ich wystapienia na konferencjach naukowych staja sie zenujace dla sluchaczy, jesli zdarza im sie te zasade zlamac. Natomiast do publikacji w szanujacym sie czasopismie naukowym nie zostanie przyjeta zadna praca, ktoa zawiera jakis atak na osobe.
W sumie zasada jest prosta: mowmy do siebie tak, jak mowilibysmy podczas oficjalnej, publicznej dyskusji na konferencji naukowej z udzialem noblistow. No, powiedzmy, znajomych noblistow majacych poczucie humoru
Gosciu drogi, jesli zauwazysz gdzies w jakiejs mojej wypowiedzi atak na osobe, to prosze zwroc mi na to uwage. |
|
|
Gość |
Wysłany: Śro 0:03, 27 Wrz 2006 Temat postu: |
|
wuju mj poprzedni post był złosliwy , nie jesteś obłąkany ... ale chłopie wyluzuj trochę, daj sobie spokój z tzw. kulturą lub stosuj ją do siebie jesli w nia wierzysz ...
pozdr. |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 23:31, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
dla własnego dobra udaj się do lekarza niestety uważam, ze jestes obłąkany - to nie atak - to dobra rada ...
obłęd czyli paranoja polega na wytworzeniu sie w psychice pacjenta mechanizmu (błędnego koła), który z jego punktu widzenia jest spójny - wszystko mu się zgadza, jednak totalnie traci kontakt z rzeczywistości ... osiagane cele sa przeciwne do zamierzonych ... |
|
|
wujzboj |
Wysłany: Wto 23:26, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
To opinia przede wszystkim o pogladach. Choc lepiej powiedziec, ze sa absurdalne. Znaczy to samo, a powiedziane jest kulturalniej, bez ukrytej sugestii o stanie psychicznym osoby. Osoby nie bywaja bowiem absurdalne, oblakane zas bywaja.
No i w kazdym przypadku nalezy podac uzasadnienie Bo forum dyskusyjne to nie tablica ogloszen. Dopiero uzasadnienie czyni wypowiedz merytoryczna. Chocby to bylo oblakane uzasadnienie |
|
|
sinner |
Wysłany: Wto 23:20, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Wuju a jak powiem ze Twoje poglądy są obłąkane to na co to atak? |
|
|
wujzboj |
Wysłany: Wto 23:19, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Odroznianie ataku na osobe i ataku na poglad jest trywialne.
"Jestes oblakany" to atak na osobe. "To stwierdzenie jest bledne, poniewaz (tu uzasadnienie)" jest atakiem na poglad. Pierwsze jest zabronione. Drugie jest zalecane.
Kazdy moze oswiadczyc, ze jakies moje sformulowanie jest atakiem na osobe. Nie przypominam sobie zbyt wielu takich oswiadczen w toku dyskusji na forum. |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 23:02, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Cytat: | Jak komu przeszkadza, to zaprotestuje. Szczegolnie, jesli ja sie go bede czepial. |
nie każdy jest tobą ... mi np. w taką dziecinadę nie chce sie bawć ... |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 23:00, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
wuj napisał: | Powod nieczytania musi byc podany jasno i niedwuznacznie: chodzi o ataki osobiste. |
gość poprzednio napisał: | wuju ty ciągle strugasz wariata twoja identyfikacja z forum i arbitralność, którą sobie przyznajesz oznacza, ze krytykę forum zawsze możesz utożsamić z atakiem na siebie - i to robisz. |
|
|
|
wujzboj |
Wysłany: Wto 22:51, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Jak komu przeszkadza, to zaprotestuje. Szczegolnie, jesli ja sie go bede czepial.
Poniewaz jednak moich zasad przestrzegam, to nikt sie nie czepia. |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 22:50, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
wuj napisał: | Nie przypominam sobie zbyt wielu takich oswiadczen w toku dyskusji na forum. |
nie każdy jest drobiazgowy i nie każdy musi podzielać twoje "zasady", swoich zasad powinieneś chyba sam pilnować i pilnować się, a nie innych ...
wiesz, tak jak z ta "kłodą w oku ..." |
|
|
wujzboj |
Wysłany: Wto 22:48, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Mowiac krotko: szanowni Panstwo chcieliby miec dzial Sfini, w ktorym antywuje moglyby wypisywac dowolnie fantazje o wuju i jego pogladach w taki sposob, zeby przypadkowy czytelnik uznal je za prawde myslac, ze wuj jest nimi zniszczony i dlatego milczy Nie ma lekko, moi drodzy. Powod nieczytania musi byc podany jasno i niedwuznacznie: chodzi o ataki osobiste.
Ja rozumiem, ze nikt nie chce tego firmowac, ale Szanowna Opozycja chcialaby swobodnie podzialac w taki sposob |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 22:35, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Cytat: | Gosciu Ni, taki opis nie wystarczy, poniewaz po jego przeczytaniu czytelnik nie wie, ze tego dzialu wuj nie czyta. Czytelnik nie wie rowniez, jakie jest uzasadnienie wuja, ze wuj tego nie czyta. W koncu czytelnik nie wie, ze kazda krytyka pogladow wuja, ktora nie zawiera w sobie ataku na osobe, moze byc przedyskutowana na regulaminowym forum. |
wuju ty ciągle strugasz wariata twoja identyfikacja z forum i arbitralność, którą sobie przyznajesz oznacza, ze krytykę forum zawsze możesz utożsamić z atakiem na siebie - i to robisz.
wystarczy wuju, że podpiszesz dział jako nie cenzurowany przez Ciebie, nie czytany przez Ciebie ... i ze nie czytając sie od niego odcinasz - mozesz też dodać, że z tresciami tam zawartymi sie nie zgadzasz . |
|
|
Gość który mówi Ni |
Wysłany: Wto 22:32, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
wujzboj napisał: | Gosciu Ni, taki opis nie wystarczy, poniewaz po jego przeczytaniu czytelnik nie wie, ze tego dzialu wuj nie czyta. |
No i co z tego? Ja na przykład nie czytam działu "Seriale - utwory w odcinkach", chociaż może na mój temat tam są straszne rzeczy powypisywane. Czy w związku z tym mam prawo domagać się, żeby w opisie tego działu ta ważna informacja (że nie czytam) została uwzględniona. No bo przecież ktoś może napisać powieść o gościu, który mówi Ni i potem będzie bardzo zawiedziony, że nie ma odzewu czytelniczego od głównego bohatera.
Wujek, zdecyduj się, czy to forum służy dyskusji czy też jest formą pieszczoty Twojego ego? Czy naprawdę nie możesz powstrzymać się od informowania ludzkości o tym, co robisz a czego nie robisz? O tym, czego nie czytasz, a co czytasz, i o tym, że właśnie jesz kolację, albo idziesz się wysiusiać razezm z psem, albo idziesz spać i tak dalej. To w porzo, że tak cały czas o sobie pamiętasz i jesteś ulubionym bohaterem twojej bajki, ale uwierz mi, że dla ludzi trochę mniej tobą zachwyconych, to potrafi być nieznośne. |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 22:29, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Cytat: | "Jestes oblakany" to atak na osobe. "To stwierdzenie jest bledne, poniewaz (tu uzasadnienie)" jest atakiem na poglad. Pierwsze jest zabronione. Drugie jest zalecane. |
a wskaż dyskusję, gdzie to nie ty pierwszy odniosłeś się "merytorycznie" ...
z twoim "zalecane" też jest nie tak, mozesz się z czymś nie zgadzać, mozesz uważać, ze coś jest błędne i uzasadniać ... podkreślając, ze ty jesteś innego zdania, ale nie powinieneś pouczać, sugerować, że ktoś nie rozumie oczywistości i wypisywac oczywistosci (nie na temat i bez związku) sugerując, że adwersarz nie zdaje sobie sprawy z oczywistości ... tak postępując w rzeczywistosci dokonujesz ataku na osobę ... |
|
|
wujzboj |
Wysłany: Wto 22:13, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Gosciu Ni, taki opis nie wystarczy, poniewaz po jego przeczytaniu czytelnik nie wie, ze tego dzialu wuj nie czyta. Czytelnik nie wie rowniez, jakie jest uzasadnienie wuja, ze wuj tego nie czyta. W koncu czytelnik nie wie, ze kazda krytyka pogladow wuja, ktora nie zawiera w sobie ataku na osobe, moze byc przedyskutowana na regulaminowym forum. |
|
|
wujzboj |
Wysłany: Wto 22:09, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Odroznianie ataku na osobe i ataku na poglad jest trywialne.
"Jestes oblakany" to atak na osobe. "To stwierdzenie jest bledne, poniewaz (tu uzasadnienie)" jest atakiem na poglad. Pierwsze jest zabronione. Drugie jest zalecane.
Kazdy moze oswiadczyc, ze jakies moje sformulowanie jest atakiem na osobe. Nie przypominam sobie zbyt wielu takich oswiadczen w toku dyskusji na forum. |
|
|
Gość który mówi Ni |
Wysłany: Wto 22:06, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Bardzo ciebie Wujek w pierwszej i drugiej osobie grzecznie i kulturalnie proszę, żebyś przestał strugać wariata, ponieważ twoje propozycje nieustannie obrażają moją osobistą inteligencję.
Niby dlaczego ktoś miałby firmować dział, nad którym ma wisieć ta kretyńska antyreklama, jaką tu Wujek bez przerwy obmyślasz i szlifujesz. Czy ty Wujek liczysz na kogoś o inteligencji banana, albo może szukasz masochisty, który lubi się przedstawiać panienkom "oto ja, słynny mod działu dla juzerów specjalnej troski"?
Proszę mnie przetłumaczyć merytorycznie, dlaczego nie wystarczy "dział dla osób, które czują się zrobione przez Wuja w ...uja" czy jakoś tak eleganciej, jak mi się wypsnęło za pierwszym razem. Plus uwaga, że w dziale tym nie stosuje się specyficznych Wujkowych pojęć merytoryczności i kultury. Natomiast wszelkie uwagi, kto ten dział czyta albo nie czyta i kto ma tam zamiar pisać obelżywie albo nie pisać, po jaką cholerę one są?? |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 21:58, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Cytat: | Wuja interesuje wylacznie rozmowa merytoryczna. |
Dobre, Wuj nie jest od tego aby oceniać co jest merytoryczne, a co merytoryczne nie jest, chyba że na własny użytek – wtedy wuj z rozmowy może zrezygnować bez potrzeby powoływania się na regulamin ...
Wuj i jego poglądy nie mogą być najwyższym autorytetem na forum, który inaczej niż we własnym imieniu takie cenzurki będzie wystawiał bo taka ocena już sama w sobie, jest nie wypowiedzią merytoryczną a ocenną.
wuj bardzo lubi oceniać innych i burzy się okrutnie gdy równie merytorycznie wuja komentują wówczas jednak mataczy nazywając takie wypowiedzi atakiem na wuja ... |
|
|
wujzboj |
Wysłany: Wto 21:46, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
W czym problem?
Na swoim forum beda mieli swoj arbitraz. To samo w specjalnym dziale na Sfini. Nie beda musieli wierzyc, ze arbitraz moderatrow to nie arbitraz zboja. |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 21:45, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
No, tak chodiz jednak o to, ze są ludzie którzy uznali cie za mniemerytorycznego i nei zgadzajas ie na twój arbitraz. |
|
|
wujzboj |
Wysłany: Wto 21:43, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Wuj nie bedzie bral udzialu w dyskusjach w miejscu, ktore nie gwarantuje braku atakow osobistych. Wuja nie interesuje pyskowka. Wuja interesuje wylacznie rozmowa merytoryczna. Jak kto chce rozwazac wujowa (lub czyjakolwiek inna) osobowosc, musi to robic bez wuja. Jak ktos chce dyskutowac z wujem poglady wuja, musi to robic bez odnosnikow do jakichkolwiek opinii o charakterze wuja czy kogokolwiek innego.
OK, rzecz jest chyba jasno postawiona. Prosze to przemyslec. Ja tymczasem ide zajac sie innymi dzialami.
PS. Obywatelu Odwazny, zarejestruj sie pod nowym nickiem, wykuj sie hasla na pamiec, i zglos sie. Na zapomniane haslo nic nie moge poradzic. |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 21:39, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
wuj napisał: | Jesli sie wiec znajdzie taki odwazny... |
jestem
tylko coś nie mogę się zalogować, zapomniałem hasła a nowe coś nie działa ... |
|
|
Gość |
Wysłany: Wto 21:37, 26 Wrz 2006 Temat postu: |
|
Od regulaminu tak, od wuja nie, bo toby miłjało sie z celem, dlatego lepiej aby założyli własne forum. |
|
|