ŚFiNiA

abangel666

[link widoczny dla zalogowanych]

oto religia!
oto wartości kościelne!

Ks.Marek

ptr

Pfffff "to fakt że magia działa". Litości.
Jeżeli udowodnisz to zdanie dostaniesz Nagrodę Randiego.
To niewyobrażalne, że ktoś coś takiego pisze. Zero odpowiedzialności za własne słowa. Pojęcia nie masz o tym, czy istnieją zjawiska paranormalne, nigdy nie byłeś ich świadkiem, a wypisujesz w internecie teksty, które gdyby były prawdą zrewolucjonizowałyby nasze rozumienie świata. Trudno mi sobie nawet wyobrazić co potrafisz powiedzieć z ambony.

Ks.Marek

ptr

Po pierwsze nie Drizzt to napisał tylko PTR.
Po drugie to, że ktoś wierzy, że kując lalkę zadaje realne obrażenia, to sobie może wierzyć. A czy faktycznie to zachodzi? Czyżbyś posiadał jakowyś dowód?

Ks.Marek

1. Przepraszam za pomyłkę.
2. [link widoczny dla zalogowanych]
3. Znam człowieka, który szereg lat pracował na Haiti, nie jedno opowiadał. Poza tym, posłuchałem parę dni temu wykładu ks. Posackiego. Też tą kwestię podjął.

Cyryl · Dołączył: 16 Sty 2007 Posty: 114 Przeczytał: 0 tematów

Wczoraj na BBC Entertainment po raz pierwszy obejrzałem jeden z odcinków świetnego, brytyjskiego magika-psychomanipulatora - Derrena Browna. Trzeba przyznać, że jego sztuczki pokazywane w telewizji były całkiem interesujące. Aby dowiedzieć się więcej na jego temat wszedłem oczywiście na neta. Materiał jaki znalazłem wywarł na mnie naprawdę NIEMAŁE wrażenie. Oto jeden z najciekawszych odcinków o nazwie Derren Brown, The so called Messiah, podzielony na części, którego linki posegregowałem we właściwej kolejności:

1 - [link widoczny dla zalogowanych]
2 - [link widoczny dla zalogowanych]
3 - [link widoczny dla zalogowanych]
4 - [link widoczny dla zalogowanych]
5 - [link widoczny dla zalogowanych]
6 - [link widoczny dla zalogowanych]
7 - [link widoczny dla zalogowanych]
8 - [link widoczny dla zalogowanych]

Tutaj o Voodoo Doll

http://youtube.com/watch?v=teow4gxTkfg
Przed chwilą jeszcze obejrzałem jeszcze jeden filmik ukazujący grę, która dźwiękiem o konkretnej częstotliwości i świetlnymi "fleszami" wprawia delikwenta w stan katatoniczny. :shock:

Do tej pory nie zdążyłem za wiele przeczytać na temat możliwości wprawiania człowieka w odpowiedni stan, ale fakt faktem - ciarki przechodzą:
http://www.youtube.com/watch?v=CrmFYGO-_T0

...
Na youtube i stronie Derrena można znaleźć wiele innych demonstarcji geniuszu jego intuicji i tworzenia psychologicznego portretu za pomocą tak często przez niego stosowanej techniki, zwanej [link widoczny dla zalogowanych]

mat

abangel666

1. Nagroda za udowodnienie zjawisk paranormalnych np. magii wynosi obecnie 2 mln. $ (chyba, że zwiększyli znowu).
2. I jak na razie sumka czeka cierpliwie na ks. Marka który niewątpliwie ją wygra i przeznaczy na ratowanie Stoczni Gdańskiej....

***
Bonus-track
rozmowa autentyczna:
ja: - kościół palił czarownice
ksiądz: - dlatego teraz jest ich tak mało

Budyy

kajtek · Dołączył: 13 Lip 2007 Posty: 278 Przeczytał: 0 tematów

Marzy się ks. Markowi takie prawo w Polsce. Nawet wyjawił pierwszą kandydatkę do spalenia.

wujzboj

Cyrylu, Derren jest sprawny, nieprawdaż? Ciekawe, jak zrobił ten numer z odgadnięciem obrazków rysowanych w innym pokoju. Jasne, że ją nakierował domagając się prostych symboli, a tych wiele nie ma. Prosząc aż o cztery rysunki, wyczerpał wiele z jej możliwości inwencji; resztę uzupełnił swoją znajomością psychologii. Ale że prawidłowo wykombinował kolejność rysunków?

Cyryl · Dołączył: 16 Sty 2007 Posty: 114 Przeczytał: 0 tematów

Zapewne w tym oraz w wielu innych przypadkach Derren po przeprowadzeniu krótkiej rozmowy z potencjalnymi uczestnikami pokazu wybiera osobę najbardziej podatną na manipulację i reagującą zgodnie z jego zamierzeniami. Następnie na podstawie uzyskanych informacji o tej osobie dobiera przebieg eksperymentu tak, by warunki przeprowadzenia go sprzyjały osiągnięciu zamierzonego rezultatu. Oczywiście w przypadku odgadywania obrazków samo domaganie się narysowania prostych symboli nie wystarcza, by wyczerpać wszystkie możliwości. Wydaje mi się, że przed przeprowadzeniem zabawy Derren zasugerował kobiecie, że wszystkie cztery powstające w jej (w istocie to w jego

) umyśle obrazy są odpowiednio ze sobą powiązane. Prawdopodobnie odgadywanie rysunków rozpoczęło się już wcześniej procesem "czytania jej umysłu" (czyli wpajaniem jej konkretnych odpowiedzi) w odpowiednich warunkach, które sugestywnie wskazywały na zapamiętanie poszczególnych obrazów. Ten psychomanipulacyjny dialog musiał być podzielony na cztery części, którego efekty widzimy na dopiero na finałowym pokazie. Trzeba zwrócić również uwagę na to, że w tym gotowym filmiku dla wzmocnienia efektu wycięto fragmenty zapytań Derrena, co do których widz mógł się zorientować, że mogły sugerować kobiecie uporządkowane wydobywanie poprawnych rysunków z uprzednio zakotwiczonych wizualnych i lingwistycznych skojarzeń. Obserwujący to współuczestnicy nie zauważyli żadnej manipulacji, gdyż sama ich wiara w skuteczność umiejętności Derrena w tym momencie przysłoniła im w tym momencie możliwość kwestionowania prawdziwości czytania umysłu, skupiając się na samym efekcie. De facto wszyscy wierzyli w takie "cuda"

, więc nie dziwne, że byli zachwyceni i nie widzieli żadnego przekrętu. Według mnie ta część przedstawienia Derrena, jak to sam wspomina na początku swojego programu, to czysty "showmanship" ;)

wujzboj

W każdym razie zrobione jest to ładnie

.

Gregorio · Wysłany: Nie 19:21, 02 Mar 2008 Temat postu:

Derren Brown ukazuje nam, jak bardzo zmechanizowany jest nasz umysl. Moim zdaniem w naszych spontanicznych aktach dzialania, nie ma miejsca na wolna wole. Wolna wola moze sie obronic tylko i wylacznie w akcie namyslu - nad wyborem stricte moralnym.
Jesli ktos mial do cyznienia z hipnoza badz psychologicznym mentalizmem, to powinien miec swiadomosc, ze tzw. sumienie nie jest w zadnym razie trybem poprzedzajacym nasza wolna wole(jak uwaza wielu filzofow, np. bergson). Tylko akty czystego intelektu sa w stanie obronic wolna wole, jak rowniez zalozenie o obiektywnej istocie danego bytu!!

wujzboj · Wysłany: Nie 23:22, 02 Mar 2008 Temat postu:

A ja powiedziałbym raczej, że Derren Brown pokazuje, że człowieka niespodziewającego się podstępu łatwo jest podejść, jeśli tylko się do tego dobrze przygotować. Niekoniecznie musi to świadczyć o tym, że kierują nami impulsy niemalże mechaniczne i działające poza naszą wolą. Z faktu, że drzwi można otworzyć kluczem (tu: człowiekowi można zasugerować reakcję) nie wynika, że drzwi można otworzyć czymkolwiek (tu: że człowiek jest kontrolowany przez czynniki zewnętrzne do jego woli).

Gregorio

wiwo

Gregorio

Tosz to samokrytyka

Eremita

To rozmowa z oponentem Bergsona :wink:

kik116

Podczas buszowania po Śfinii natknąłem się na ten temat w którym wspominacie o Derrenie Brown. Mowa tu o niektórych jego występach. Ja natomiast chcę Wam polecić jego niesamowitą książkę 'Sztuczki umysłu', w której sporo z tych swoich pokazów odkrywa. Jako praktyk m.in. wyjaśnia irracjonalność wiary w wiele cudów i zjawisk paranormalnych pokazując ich w pełni racjonalne podstawy. Oczywiście nie jest to ostateczny dowód na to, że wszystkie cudowne wydarzenia to tylko ułuda, ale niewątpliwie daje do myślenia.