ŚFiNiA

Maxym · Gość

O czym 90% katolików nie wie?

120 r. - Pierwsze wzmianki o używaniu wody święconej do "wypędzania duchów" nieczystych
157 r. - Po raz pierwszy zastosowano formy pokuty
II wiek - Święty Klemens z Aleksandrii pisał, "Każda kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że jest kobietą".
III wiek. - Aż do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie słyszeli o wieczystym dziewictwie Maryi. Ewangelia Mateusza informuje, iż Józef "nie zbliżał się do Maryi, aż porodziła Syna". ("Zbliżenie się" oznacza w Biblii małżeńskie współżycie.)
200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez wprowadzenie ordynacji. Chrześcijanie zostali podzieleni na duchownych i laikow - przedtem wszyscy byli na równi , jednocześnie będąc braćmi i kapłanami przed Bogiem.
220 r. - Przyjęto dogmat o konieczności pewnych czynności kościelnych, niezbędnych do zbawienia.
250 r. - Wprowadzono naukę o wiecznych mękach.
312 - Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrześcijaństwo staje się jedna z religii państwowych pogańskiego Rzymu. Powstanie Instytucji Kościoła Katolickiego. Początek prześladowania i mordowania niechrześcijan.)
321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje święcić niedziele zamiast dotychczasowej soboty. (na pamiątkę zmartwychwstałego rzymskiego boga Mitry)
325 r. - Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon pisma "świętego" i "dwójcę świętą" awansując Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastąpić dotychczas czczonego Mitrę.
330 r. - Wprowadzenie czczenia zmarłych "świętych" i ich relikwii
360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniołów
381r. - Do obowiązującej dotychczas konstantynskiej "Dwójcy Świętej" cesarz Teodozjusz dołączył trzecią osobę tzw." Ducha Świętego". Działo się to na soborze w Konstantynopolu
431 r. - Wyrażenie Xristo Tokos - Matka Chrystusa - zostało zastąpione na Teo Tokos - Boga Rodzica.
449 r. - Papież Leon I wprowadza prymat biskupa Rzymu.
539 r. - Ustanowiono władzę papieży oraz ofiarę mszy świętej
VI wiek. - Chrześcijański filozof Boethius, pisał "Kobieta jest świątynią zbudowaną na bagnie". W VI wieku na soborze w Macon biskupi głosowali nad problemem, czy kobiety mają dusze, a w X wieku Odo z Cluny głosił, że "Obejmować kobietę to tak jak obejmować wór gnoju..."
593 r. - Papież Grzegorz I wprowadził wiarę w czyściec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaż odpustów od kar czyśćcowych.
600 r. - Wprowadzenie "godzinki" do M.B. oraz łacinę do liturgii.
715 r. - Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz świętych.
726 r. - W Rzymie zaczęto czcić obrazy.
783 r. - Nastał zwyczaj całowania nóg papieża.
813 r. - Ustanowiono Święto Wniebowzięcia N.M.P.
993. r. - Papież Leon III zaczął kanonizować zmarłych.
1000 r. - Ustanowiono Uroczystość Wszystkich Świętych i Dzień Zaduszny.
1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych aby rozwiązać problem przejmowania spadków przez ich rodziny. (Przedtem duchowni mieli żony i dzieci)
1077 r. - Papież Grzegorz VII ustanowił "klątwę"
1095 r. - Papież Urban II wezwał rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na Jerozolimę. Zainicjował w ten sposób pierwsza wyprawę krzyżową.
1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie. Kronikarz Rajmund pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp. Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią niewiernych."
XII wiek. Uczony i filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, ze zwierzęta nie mają życia po śmierci ani wrodzonych praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy ich życie i śmierć należą do nas".
1116 r. - Sobór Laterański ustanowił spowiedź "na ucho"
1140 r. - Ułożono i przyjęto 7 sakramentów świętych.
1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi. Piece służące do palenia ludzi, takie jakie były budowane w XX wieku przez nazistowskich Niemców, po raz pierwszy stosowane były przez chrześcijańską inkwizycję
1204 r. Papież Innocenty III wysłał armię krzyżowców do Konstantynopola: Żołnierze Chrystusa zdobyli Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i mordując mieszkańców. Następnie plądrują i palą miasto. Według relacji kronikarza Geoffrey'a Villehardeuin'a, nigdy przedtem, od stworzenia świata, nie wywieziono z miasta tylu bogactw.
1208 r. Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego zbawienia, również ziemie i majątek heretyków i ich sprzymierzeńców, rozpoczęła się Krucjata Albigeńska, której celem było wymordowanie Katarów. Szacuje się, że Krucjata Albigezjańska pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko katarów, ale dotknęła większą część populacji południowej Francji.
1229 r. - Papież Grzegorz IX zakazał czytania Biblii pod sankcją kar inkwizycyjnych.
1231 r. - Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to uniknąć rozpryskiwania się krwi.
1244 r. - Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby przy skazywaniu heretyków nie oszczędzano mężów ze względu na ich żony, ani żon ze względu na męża, ani też rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie powinien być łagodzony ze względu na chorobę czy podeszły wiek . Każdy wyrok powinien obejmować biczowanie."
1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedna postacią.
1264 r. - Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała
1275 r. - Pojawiły się dyskusje na temat płacenia daniny. W odpowiedzi papież ekskomunikował całe miasto, Florencję.
XIV wiek - Wybucha epidemia czarnej śmierci, Kościół wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich
1311 r. - Papież Klemens V jako pierwszy ukoronował się potrójna korona władcy
1377 r. - Robert z Genewy wynajął bandę najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na Cessnę. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3 lutego 1377 roku, przy zamkniętych bramach miasta, żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378 roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął imię Klemensa VII
1450-1750 r. - Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zamęczono setki tysięcy kobiet posądzanych o czary.
1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający setki lat okres polowań na czarownice
1492 r. - Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko postępuje śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańską, palono na stosach.
1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa.
1563 r. - Ustalono, ze tradycja Kościoła jest ważniejszym źródłem objawienia od Słowa Bożego.
1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwą Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków"
1650 r. - W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia ubrań z "krótkimi rękawami, gdyż mogłyby zostać odsłonięte nagie ramiona". Chrześcijanie zaczęli uważać, że wszystko, co zwraca uwagę na świat fizyczny jest bezbożne.
1852 r. - Wprowadzono nabożeństwo majowe do N. M. P.
1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym Poczęciu N.M.P.
1855 r. - Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji Stanów Zjednoczonych. Kościół głosił iż "wolność to bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od prawdziwego Boga. Wolność to mówienie kłamstw w imię Boga". Wcześniej ,do Kongresu Stanów Zjednoczonych kościół wniósł projekt ustawy zabraniającej wydobywania z łona ziemi ropy naftowej, którą Bóg tam umieścił, aby czarci w piekle mieli czym pod kotłami palić
1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylności papieża.
1950 r. -W petycji do Watykanu, katolicy proszą o dogmatyzację fizycznego wniebowzięcia Maryi. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu N. M. P.( w Ewangeliach nie ma słowa o tym).

Powodzenia!

Pan Gąsienica

Pobawmy się w "sprostuj fałszywą informację".

Zabawa polega na tym:
1. Wybieramy dowolne fałszywe stwierdzenie z powyższej listy nie wybrane wcześniej przez innych graczy.
2. Cytujemy.
3. Tłumaczymy, dlaczego to zdanie jest fałszywe.
4. Ostatni, który nie będzie umiał wskazać fałszywego zdania przegrywa.

Ja zaczynam:

Bart

Chyba to Maxym powinien udowodnić swoje rewelacje, Gąsienico. Albo przynajmniej podać źródła. Inne niż fora internetowe, na których ta lista jest obecna od dawna ;)

A jeśli nie udowodni - temat do więzienia.

sfinia

A czemu zaraz do wiezienia

. Mozna podejsc do niej towarzysko, po kawiarnianemu. Tak na przyklad, jak to PG zaproponowal.

Ja natomiast proponowalbym raczej nie tyle gre w wyszukiwanie falszu, ile gre w odnajdywanie prawidlowego kontekstu. Na przyklad, rok 431: wyrazenie "Matka Boza" ma podkreslac fakt (obecny w Nowym testamencie), ze Jezus jest i Czlowiekiem i Bogiem, i nie ma nic z absurdalnym pomyslem, ze Maryja urodzila "nowego Boga".

Pan Gąsienica

No dobra, to Ty graj w konteksty, a ja w fałsze

ptr

[link widoczny dla zalogowanych]

Jan Lewandowski

Radosław

Panie Janku a kiedy nna serwisie ukażą sie pańskie kolejne polemiki z ateizmem?

Jan Lewandowski

Polemiki są, tylko administratorzy jakby leniwi.

Radosław

To może na apologetykę katolik, albo najlepiej gdybyś mógł mi je przesłac do prywatnego użytku. :wink: :grin:

Trzeba ich pogonic.

Jan Lewandowski

Z Apologetyką katolik to jestem już od dawna obrażony (nie ze swojej winy, uważam) na gruncie koncepcji apologetycznych (na gruncie towarzyskim wszystko zostało OK). Poza tym Administrator i twórca strony zarazem jest śmiertelnie chory i strona chyba upadnie. I w ten oto sposób w ponoć 95% katolickim wirtualnym społeczeństwie informacyjnym XXI wieku zabraknie nawet choć jednego potężnego ośrodka apologetycznego, jakim był ten serwis, podczas gdy istniejący ponoć u nas w granicach błędu statystycznego ateiści mają Megaserwis zaliczający miliony wejść rocznie, nie mówiąc o drugim, który zaliczył już dawno swój pierwszy milion (i wcale nie musiał go ukraść). Bo z całym szacunkiem do nas tworzących śfinię, i trinitarians (który też dogorywa, nie licząc mojego udzielania się tam w formie ostatniego głosu wołającego na pustyni), niniejszym forum i tamtą stroną istniejącą na peryferiach wirtualnej rzeczywistości (od początku istnienia strony sprzed kilku lat zaledwie kilkadziesiąt tysięcy wejść) to świata nie podbijemy i "z piaskownicy" nigdy nie wyjdziemy.

Radosław

Jednakże powodów jest kilka które zrozumiałem gdy poszedłem na filozofię. To wszystko co sie dzieje w kwestii światopogladowo-filozoficznych dyskusji w sieci w Polsce jest na generalnie płytkim poziomie. W prawdzie nie ma stron rozbudowanych o charakterze czysto apologetycznym przeciw ateistom ale nie sądzę aby miały paść takie strony jak wiara.pl, fideitas, Fronda forum i wiele innych miejsc. To nie jest tak do końca, że ludziom odpowiada racjonalizowanie religii i wiary. Do kryzysu oświecenie doprowadzili romantycy a nie teologowie dyskutujący, próbujący się dogadać, przekonać wolnomyślicieli. Zajrzałem na apologetykę, jak na razie pojawiło sie nawet pare nowych artów i forum też jest.. . Może będzie potrzeba apologetyce niedługo nowego administratora, red.nacz? jakie rozbieżności w kwestii lini apologetycznej były? No i jak z Theologos?

Jan Lewandowski

Radosław

Pełna zgoda i dlatego o wiele "lepsza" dla apologetyki jest działalnosć R.M. czy z troche wyższej półki Frondy, Christianitas.. . To taka Mc.Dionaldyzacja wiary.

Zajrzałem na apologetykę, jak na razie pojawiło sie nawet pare nowych artów i forum też jest.. . Może będzie potrzeba apologetyce niedługo nowego administratora, red.nacz? jakie rozbieżności w kwestii lini apologetycznej były? No i jak z Theologos?

Radosław

No i środowiska katolickie/chześćjańskie są tez po sieci znacznie bardziej rozproszone po róznych blogach i mniejszych stronkach, brak dominacji, bycie w mniejszości sprzyja konsolidowaniu się co nie zawsze jest dobrym zjawiskiem.

Jan Lewandowski

Rozbieżności były takie, że to co powiedział ksiądz opiekun strony było jedynie najsłuszniejsze na świecie i nie ma przebacz. No i jak ksiądz opiekun stwierdził, że pierwsze 11 rozdziałów Rdz to bujda na resorach, bo taka jest ostatnio moda w pewnych nurtach teologii, za którą on obstaje, to ja nie mogłem już tam opublikować tekstu o potopie lokalnym, bo wtedy wyszłoby na to, że to nie bajka, a wręcz nie daj Boże mogło się nawet zdarzyć.

Parę nowych artów na Apologetyce katolik.pl wiosny nie czyni. A Theologos też już chyba upada i się wypala.

levis

Nie zgodze sie, ze recepta na apologetyke jest splycanie wiary i popularyzacja jej wulgarnego oblicza w stylu RM.
Jesli dobrze rozumiem, to przyczyna sukcesu apologetyki w USA byla umiejetnosc przekazania nielatwych zagadnien prostym jezykiem bez uproszczen, oraz zrobienie z tego show.

Taki maly przyklad: porownanie ksiazki "zagadnienia apologetyczne" ks.J.Myszkowa z dowolnym tekstem W.L.Craiga lub N.L.Geislera. Z calym szacunkiem do ksiedza, on pisze tak, jakby mieli go rozumiec koledzy profesorowie, Amerykanie pisza tak, ze zrozumie ich gospodyni domowa. Mysle, ze to jest podstawowy blad.

abangel666

Radosław

wujzboj

Chyba nie jest sprzeczne. Jezyk trzeba upraszczac do poziomu sluchacza. I akurat w przypadku wiary jest to mozliwe; pamietaj, ze blogoslawieni ubodzy duchem. Wystarczy kochac Boga jak dziecko, nie potrzebna jest gleboka analiza filozoficzna. Ta analiza potrzebna jest tym, ktorzy sami z siebie zaglebiaja sie w odmety filozofii. Apologetyka powinna wiec takze nauczyc kazdego, jak gleboko moga bezpiecznie wchodzic do wody. I nauczyc, ze glebiej nie ma nic ciekawego, a tylko toń w ktorej mozna sie jedynie utopic. Nie kazdy jest łodzą podwodną

.

I to nie jest oszukiwanie ludzi. To jest prowadzenie każdego jego własną drogą. Kto ma motorówkę, ten przepłynie na drugi brzeg rzeki po wodzie. Kto ma samochód, ten przejedzie mostem. Na odwrót się po prostu NIE DA.

Problem tylko w tym, że ludzi prostych (czyli niefilozofujących, nienaukowców, itp. - to nie jest termin pejoratywny, lecz potoczny) jest łatwo oszukać (filozofom, naukowcom, itp). Nawet niechcący.

_______________________________________
Śfinia Naczelna: Komentarz Radosława do tego postu rozpoczął nowy wątek, zatytułowany Religijność ludowa a religijność salonowa.

Ks.Marek

To ja idę za ciosem Pana Gąsienicy:

1KOR13

Jan Lewandowski

Sądziłem, że skoro Jarmoc wymiksowuje się ze strony to strona chyli się ku upadkowi.

Żadnego maila nigdy nie otrzymałem. Ze swej strony oczywiście zawsze było tak, że chętnie przesyłałem swe arty do publikacji każdemu kto chce je wstawić włącznie z tymi, których jeszcze nikt nie zdążył opublikować i tymi jakie są na Apologetyce.katolik.pl, która jest do zamknięcia.

Proponuję też odezwać się do mojego przyjaciela Włodka Bednarskiego (najlepiej sms na 600565148 i powołanie się na niniejszą rozmowę ze mną), który też ma część artów do opublikowania, jakie nie spotkały się z zainteresowaniem żadnego z administratorów.

Ks.Marek

ptr

Zdumiewa mnie, ze nie zwrociliscie uwagi na link, ktory podalem na pierwsze stronie.