ŚFiNiA

Rutus · Dołączył: 04 Mar 2011 Posty: 91 Przeczytał: 0 tematów Płeć: Mężczyzna

Po latach dyskusji o "błędach i wypaczeniach" teorii ewolucji pozwoliłem sobie na sformułowanie pewnych ogólnych prawideł rządzących takimi debatami. Wyróżniam trzy podstawowe prawidłowości:
A. Zasada asymetrii dyskusji.
B. Zasada zysku czasowego kreacjonisty.
C. Zasada "ureligijnienia" nauki.

Co one oznaczają?

Ad A: Zasada ta głosi, że w dyskusji ewolucjonizm-kreacjonizm tylko jedna i zawsze ta sama strona jest zobowiązana posiadać realną i to na wysokim poziomie wiedzę fachową oraz, że zawsze przegra, jeśli w taką wiedzę się nie uzbroi. Chodzi o stronę broniącą tez ewolucyjnych. Strona kreacjonistyczna zazwyczaj ogranicza się do wtrętów w stylu "to jest niemożliwe" lub "to nie istnieje". Aby stawiać takie tezy wystarczy nawet niepełna znajomość alfabetu (cytaty się kopiuje, więc tu znajomość alfabetu ograniczona jest już wyłącznie do liter C i V wraz z użyciem ctrl). Natomiast strona w dyskusji broniąca tez ewolucyjnych (proszę zwrócić uwagę: broniąca!) musi mieć przygotowane odpowiedzi na pytania. Są to zazwyczaj pytania trudne, sięgające szczegółów skomplikowanych badań naukowych i wymagających do zrozumienia przetrawienia olbrzymiej ilości materiału.
Wskazana asymetria dyskusji powoduje, że dyskutanci po jednej stronie (proszę zgadnąć, po której?) bardzo szybko tracą zdolność do dalszych odpowiedzi z powodu braków w wykształceniu lub zwykłych niedostatków materiałów źródłowych. Natomiast druga strona idzie gładko po łatwych chwytach w stylu "to niemożliwe". Która strona wygrywa, zwłaszcza, gdy nie ma czasu na sięgnięcie po źródła, jest łatwe do przewidzenia.

Ad B: Zasada ta głosi, że im krócej trwa dyskusja, lub inaczej - im mniej czasu jest przeznaczone na dyskusję, tym mniejsze szanse na wygraną ma strona broniąca tez ewolucyjnych. Przy dyskusjach do godziny sprawa jest w zasadzie z góry przesądzona. Nikt nie posiada w swojej pamięci pełnej wiedzy z całej dziedziny biologii ewolucyjnej plus nauki pokrewne, a z drugiej strony nie potrzeba żadnego przygotowania naukowego, aby rzucać hasła o niemożliwości wszystkiego, nawet, jeśli mowa jest o rzeczach oczywistych!
Sprawa po stronie kreacjonistycznej komplikuje się, i to znacznie, jeśli na dyskusję przewidziano nieograniczony okres czasu. Przy wydłużaniu czasu dyskusji wychodzą powoli, ale konsekwentnie na jaw wewnętrzne sprzeczności kreacjonizmu oraz jego pełna jałowość merytoryczna. Po mniej więcej tygodniu intensywnej dyskusji zaplątanie strony kreacjonistycznej sięga takich poziomów absurdu, że nie widzą ich wyłącznie osoby skrajnie zindoktrynowane. Wtedy właśnie strona kreacjonistyczna wytacza "ciężkie działa" pod postacią odwołań do nazizmu czy komunizmu albo porównania nauki do religii.

Ad C. I tu sięgamy sedna. Istnieje zasada: "Nie wdawaj się w dyskusję z głupcem, bo najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem zwycięży doświadczeniem". Jeśli stronie kreacjonistycznej zaczyna nie wychodzić w dyskusji sprowadza naukę empiryczną do poziomu enigmatycznej religii i rozpoczyna "dyskusję merytoryczną" na tematy religijne. Jest to ni mniej ni więcej tylko ucieczka od temu, który wymknął się spod kontroli.

BigMac

O Rutusie, człeku "mądrym" co wiedzę całą swą z powietrza czerpał

Widzę, że Rutusie stwierdziłeś, że jak wziąłem sobie weekend wolnego to już od dyskusji uciekłem i postanowiłeś rozpocząć zabawę sam nie czekając na mnie. Ładnie to tak?

belvedere/konto usunięte

Szanowny Panie moderatorze BigMacku, niech Pan szanowny usunie te drwiące z nauki posty Rutusa, a pozostawi swoje naukowe, abym mogła oddać się nauce, a nie była ciągle obrażana przez tego nieuka Rutusa, toż to nie uchodzi, aby ten łotr zaśmiecał nam naszą odfiltrowaną naukę. Pana Dąbrowskiego nie musi się szanowny Pan obawiać, on już dał dowód swojego poparcia dla naszej prawdy odfiltrowanej w wątku o regulaminie.

rafal3006

Szanowna Pani Belvedere,

... a może Bigmac ma rację ?

Mi sie nie podoba że powstalem dzieki jakiemuś pierwotniakowi który wyszedł z oceanów, albo że małpa mnie stworzyła.

Wole Boga który stworzył życie na Ziemi.

Mam prawo do takich poglądów ?

... a co do nauki, to wkrótce cała logika matematyczna (KRZ) legnie w gruzach, zastapinona przez algebre kubusia, i co Pani na to ?

NTI jest matematycznym dowodem że nasz Wszechswiat to Inteligentny Projekt, od saego poczatku naszym Wszechświatem nie rządzi chaos, lecz algebra Kubusia !

BigMac

Czerwona Kryśka sieje smrodek

To ciekawe, że gdy barycki gdziekolwiek po tyłku dostanie to zaraz przylatuje jak na zawołanie belvedere, która od razu rozpoczyna obronę swojego chłopaczka/multikonta. Prawidłowość to iście niesłychana! Takie informacje uzyskałem od moderacji z racjonalisty.pl oraz wiwa.

belvedere/konto usunięte

Szanowny Panie moderatorze BigMacku, ja piszę w tym regulaminowym wątku o naukowej (oczywiście naukowej w najprawdziwszym znaczeniu, znaczeniu filtracji płucnej) teorii filtrowania prawdy z powietrz poprzez stosowne techniki oddechowe, powodujące tej prawdy zagęszczanie. Pan natomiast, pozwala sobie w myśl naczelnej zasady Pana Dąbrowskiego, że moderator może więcej i tym samym może dowalić mocniej, na atak ad personam wobec bezbronnej kobiety, za którą nikt na tym forum się nie ujmie, nie stanie w jej obronie, a wręcz odwrotnie, jeszcze dodatkowo sponiewiera. Ja jednak nie poddam się, będę walczyła jak lwica o prawdę zagęszczoną poprzez filtrację płucną. Niech żyje prawdziwa nauka i ostra dyskusja naukowa, nauki zagęszczonej płucnie.

BigMac

Być jak zdarta płyta

belvedere/konto usunięte

Słusznie szanowny Pan Moderator BigMack zauważa swoim płucnym rozumem, że nareszcie zagęszczona, oddzielona od plewy prawda zagęszcza sobą całą planetę. Dzięki temu wspaniałemu zagęszczeniu przydusi się resztki kłamstw zrodzonych ze zdegenerowanych genetycznie mózgów i nareszcie zapanuje na świecie gęstość pod przewodnictwem zagęszczonego najmocniej prawdą płucną Inteligentnego Projektu.

BigMac

Ręce składam w modlitwie, oczy ku niebu wznoszę

Odmów dzisiaj pacierz do towarzysza Lenina, co jako mistrz masoński na Wieczny Wschód odszedł. Niechaj ci łask potrzebnych udzieli i weną twórczą obdarzy cobyście razem z baryckim mogli propagować twórczy darwinizm radziecki, biologię nową i prawdziwą!

Hosanna ci, nowy boże [towarzyszu Leninie], hosanna!
Przekształcić naszą błotnistą, grzeszną starą ziemię,
udręczoną przez dawnych pańszczyźnianych bogów,
Ty jedyny bóg nowy, ty proletariacki!
Poznaj nas: jesteśmy wszyscy twoi. Amen.

belvedere/konto usunięte

Gęstniejąca we mnie prawda płucna nakazuje mi za przykładem tutejszych wybitnych myślicieli płucnych, umieścić ten zagęszczony prawdą płucną tekst i tutaj, a jak będzie i gdzie indziej rzadko, to i tam go umieszczę, aby zagęszczać prawdą płucną wszelakie luki rzadzizny.

Nareszcie, dzięki szanownemu Panu moderatorowi BigMackowi, wątek ten zaczyna gęstnieć od prawdy płucnej, wypierając siłą swą rozrzedzone kłamstwa degenerata genetycznego - Rutusa. Dopiero w takim zagęszczeniu prawdą płucną, Inteligentny Projekt może ukazać się nam w pełnej gęstości.

Panie Dąbrowski, przy okazji gęstnieje od prawdy, Pański system etyczny, śmiało mogę powiedzieć, toż to istny dyjament.

Barah/konto usunięte

A ja myślałem, że moderator jest od pilnowania porządku.... Ja kudłaty durnowaty...

BigMac

Ten wątek leci w całości do Gwiezdnych Wojen o czym już w pierwszym moim poście uprzedziłem zainteresowanych - tutaj z definicji panuje nieporządek i szerzy się zaprzaństwo.

belvedere/konto usunięte

Przecież cały czas powtarzam, że zdegenerowane genetycznie kłamstwa oszusta Rutusa trzeba szczelnie izolować od zagęszczonej prawdy płucnej. Degeneratów genetycznych do więzienia, a i tam pilnować, aby kłamstwa zdegenerowanego genetycznie nie było. Jestem całkowicie za gęstością płucną wielce szanownego Pana moderatora BigMaca i gęstą jak dyjament moralnością najwielcej szanownego Pana Dąbrowskiego.

krowa

wykasowano

BigMac

Sięgając dna

belvedere/konto usunięte

No, cóż Panie BigMack, jak ktoś wpierdala hamburgery, bezsensem jest zapraszać go do restauracji, wysmarka się w obrus, charknie na podłogę gęstością płucną, którą jest wypełniony, a to dla degeneratów genetycznych jest nie do zniesienia. My degeneraci genetyczni nie potrafimy docenić takich jak Pan dzieł bożych.

BigMac

Belvedere na diecie

Belvedere, wy jako komsomolski chłopek żyjący jeszcze mentalnie w ciemnym komunizmie to nawet restauracji do tej pory na oczy nie widzieliście - chyba, że na obrazku w agitacyjnej broszurce propagandowej co ją akurat po waszej wsi rozprowadzali. To samo z obrusem - w ZSRR nikt się takimi duperelami nie zajmował - tam cały materiał na mundury szedł albo z niego bieliznę intymną robiono - coby nie było widać, że robicie pod siebie podczas licznych wizytacji waszych kolektywów.
Wam teraz zagraniczne hamburgery nie smakują, tak? Ale jak przed Wielką Wojną Ojczyźnianą pomoc żywnościową dostaliście z tej przeżartej zgnilizną kapitalizmu Ameryki to się wtedy żaden z was, parchy komusze, nawet jednym słowem nie odezwał, że wy macie inne preferencje smakowe, tylko bez szemrania je wpierdzielaliście i to co do jednego. A teraz chcecie się w rewizjonizm historyczny bawić - my z Zachodu widać błąd popełnili, że wsparcia braciom z Sowietów udzieliliśmy - widać słomą do tej pory dobrze żeście się żywili, brzuchy mieliście rozdęte z przejedzenia i tłuszczem obrastaliście, czerwone kacapy.

PS. Nie wiem co ty tak cały czas z tą gęstością, masz? Może to wina oleju do skrzyni biegów, pewnie był zbyt gęsty - farfocli i różnego śmiecia pełen -Czerwona Krysiu, bo wyraźnie widać, że na pierwszym się zatarłaś i dalej ujechać nie możesz. Stoisz w miejscu i rzęzisz jak typowy zdezelowany gruchot.

belvedere/konto usunięte

Tak, Panie BigMacku, to święta zagęszczona prawda, te wstrętne kacapy zżerały wszystkie zasoby wspaniałego zachodu i dlatego nie mógł otworzyć przez pięć lat drugiego frontu przeciwko Rzeszy Niemieckiej. Gdyby nie ta wstrętna żarłoczność kacapów, to wspaniały zachód rozprawiłby się z Rzeszą Niemiecką w trymiga, a tak żarłoczność kacapów doprowadziła do opóźnienia wspaniałego zwycięstwa wspaniałego zachodu.

Jako moderator, który może więcej, musi Pan pousuwać wszystkie silniki rakietowe, którymi wszystkie spółczesne rakiety wynoszone są na orbitę ziemską, nie może być tak dalej, aby kacapskie silniki to robiły, toż to rozrzedza zagęszczoną prawdę.

BigMac

Ob istoryii

Rutus · Dołączył: 04 Mar 2011 Posty: 91 Przeczytał: 0 tematów Płeć: Mężczyzna

Uważam, ze temat został tu sprowadzony przez pana BigMaca jedynie po to, aby go zasypać śmieciem. A fakt zasypywania tego tematu śmieciem wiąże się z tym, że pan BigMac nie ma w tym temacie (rozumianym jako trzymanie się tematu wątku) nic sensownego do zaprezentowania. Jedyne, co udowodnił, to całkowitą słuszność moich tez poprzez paniczną ucieczkę (już w pierwszej odpowiedzi) od poruszonego tematu.
Oświadczam, że nie mam najmniejszego zamiaru odpowiadać w tym wątku dopóty, dopóki pan BigMac (lub ktokolwiek z dyskutantów) nie odniesie się rzeczowo bezpośrednio do punktów zaprezentowanych w poście otwierającym wątek.
Być może do powyższych punktów opisujących prawidłowości dyskusji ewolucjonizm-kreacjonizm będę zmuszony jeszcze dopisać ucieczkę w tematy niezwiązane z dyskusją.

P.S. Dodam, że przeniesienia wątku dokonano pomimo mojego sprzeciwu dotyczącego odchodzenia od tematu:

BigMac

Rutus fanboy -ewolucjonista prawi moralitety