|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 20:43, 07 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Personalistyczna definicja istnienia jest prosta: "istnienie" znaczy to samo, co w wyrazeniu "ja istnieję".
Nawiasem mowiac, zauwaz, ze Bog przedstawil sie slowami: Jestem Tym, Ktory Jest. Czyli po prostu "Ja Istnieję"...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 0:01, 13 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
+
Wuj Zbój napisał: | Personalistyczna definicja istnienia jest prosta: "istnienie" znaczy to samo, co w wyrazeniu "ja istnieję". |
„Zastanawiając się nad swoją kondycją , ukazywany w Biblii człowiek odkrył, że potrafi zrozumieć siebie tylko jako „byt w relacji”: w relacji z sobą, z narodem, ze światem i z Bogiem”.
Jan Paweł II, enc. „Fides et ratio”, n.21.
Wuj Zbój napisał: | Nawiasem mowiac, zauwaz, ze Bog przedstawil sie slowami: Jestem Tym, Ktory Jest. Czyli po prostu "Ja Istnieję"... |
Bóg jest bytem per se i rządzi się własnymi prawami. Stąd też i [link widoczny dla zalogowanych]
pzdr
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:57, 14 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
A jak sie ma ten komentarz do podanej przeze mnie definicji? Prosze wyjasnij, bo nie wiem, co masz na mysli.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Wto 10:31, 03 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Wuju,
A co "istnienie" znaczy w wyrazeniu "ja istnieję"?
anbo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:42, 03 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
A czy wiesz, co znaczy, ze istniejesz?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Wto 22:08, 03 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Wuju,
Domyślam się, że pytasz, żeby mi uzmysłowić, że wiem co znaczy "istnienie" w "ja istnieję". Problem tylko taki, że ja nie rozumiem pytania. O co mnie pytasz, gdy pytasz, czy wiem, co znaczy, ze istnieję?
Nie wiem też co ma moja wiedza o moim istnieniu do wiedzy o istnieniu... Nie wiem, wuja, kamieni, gruszek, mojego psa... Bo jeżeli moja wiedza o moim istnieniu jest bezpośrednia, że tak powiem, to przecież takiej wiedzy o żadnym innym istnieniu mieć nie mogę, co jest chyba dla ciebie oczywiste.
anbo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 0:24, 04 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Pytam cie, czy wiesz, co mowisz, gdy mowisz "istnieję".
O reszcie potem
Czyli najwczesniej jutro, bo zaraz oberwe po lysinie za nieobecnosc w lozku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Śro 10:31, 04 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Wuju,
Ponieważ w personalizmie "istnienie" znaczy to samo, co w wyrazeniu "ja istnieję", pytam co "istnienie" znaczy (w personalizmie) w wyrazeniu "ja istnieję", bo wtedy się dowiem co w personalizmie znaczy "istnienie". Ty zamiast odpowiedzieć mi na pytanie, zapytałeś, czy wiem, co znaczy, ze istnieję? Ja tego pytania nie rozumiem; nie wiem o co pytasz. Oczywiście wiem, co mowię, gdy mowię "istnieję", ale to jest według mnie inne pytanie, w dodatku jest pytaniem co w anboizmie znaczy "istnieję", co sprowadza się do pytania o to jak "istnienie" jest zdefiniowane w anboizmie, a chyba byś mnie o to nie pytał, by mi odpowiedzieć co "istnienie" znaczy w wuizmie, bo przecież już mi powiedziałeś, że nie rozumiesz "istnienia", które nie jest zdefiniowane poprzez odniesienie do twojego doświadczenia. Wygląda więc na to, że pytasz o to, o czym wiesz, że tego nie rozumiesz, w czym nie widzę żadnego sensu. Albo więc zadaj swoje pytanie inaczej, albo zadaj inne pytanie, a najlepiej odpowiedz na moje.
anbo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:24, 04 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Kiedy pytam cie, czy wiesz, co znaczy "istnieję", pytam cie o TWOJE rozumienie wyrazenia "istnieję". Jak rozumiem, twoja odpowiedz jest, ze znaczenie to jest ci znane. Czy dobrze zrozumialem?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Czw 8:11, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Wuju,
MOJE rozumienie wyrazenia "istnieję" jest mi oczywiście znane, ale jest to rozumienie w anboizmie (co powtarzam kolejny raz), bo jest związne z rozumieniem w anboizmie pojęcia "istnienie". Nic mi to rozumienie nie pomaga w rozumieniu "istnieję" w twoim personalizmie, bo wciąz nie wiem do czego to moje rozumienie mam odnieść. Mogłoby pomóc, gdybyś wyjaśnił czym jest "istnieję" w personalizmie, bo wtedy mógłbym je odnieść do swojego rozumienia "istnieję". A jeśli ty już odniosłeś, to wiesz jakie jest moje rozumienie "istnieję" i wiesz jakie jest twoje rozumienie "istnieję", więc jako ten z większą wiedzą wyjaśnij mi z pomocą tych obydwu rozumień czym w twoim personalizmie jest "istnieję".
anbo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Pią 20:08, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Jeżeli personalistyczną definicją istnienia jest: "istnienie" znaczy to samo, co w wyrazeniu "ja istnieję", to personalistyczna definicja obarczona jest błędem logicznym, bo w zwrocie definiującym powtarzany jest zwrot definiowany.
anbo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:08, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Nie. To jest wskazanie. Podobnie jak moge ci zdefiniowac pojecie "trentok" wskazujac ci na drzewa. W ten sposob zorientujesz sie, ze mowiac "trentok" mam ma mysli to, co ty nazywasz drzewem. Tak ucza sie jezyka dzieci, tak mozna uczyc sie jezykow obcych (to bardzo skuteczny sposob, skojarzenia powstaja na glebokim poziomie pojeciowym, a nie na plytkim werbalnym). To zwykly sposob nadawania nazw podstawowym zbiorom doznan. Czyli zwykly sposob definiowania pojec pierwotnych.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Pią 21:10, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
To jest wskazanie na co?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:17, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Najpierw na ciebie. Wiesz, na co wskazuje?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 21:20, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | Najpierw na ciebie. Wiesz, na co wskazuje? |
W ten sposób tylko wyjaśniasz czym jest istota świadoma, ale nie wyjaśniasz co znaczy, że ona istnieje. To, czym jest istota świadoma jest czymś różnym od tego co znaczy jej istnienie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Pią 21:20, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Ale co, palcem mnie pokazujesz? Pokazujesz mi mnie palcem i co dalej?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:29, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Powolutku. Obaj panowie wiedza, na co wskazuje. Zgadza sie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pipokze
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 391
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 21:45, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | Powolutku. Obaj panowie wiedza, na co wskazuje. Zgadza sie? | Wuj zbój pokazuje palcem ciało anbo, ciało konrado5, moje ciało. I co dalej?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:05, 06 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Czy pipokze dostrzega roznice pomiedzy cialem anbo i cialem pipokze?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pipokze
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 391
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 6:53, 07 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | Czy pipokze dostrzega roznice pomiedzy cialem anbo i cialem pipokze? | Jasne. Tak samo, jak pipokze dostrzega róznicę pomiędzy drzewem za oknem, a drzewem rosnącym obok budynku poczty. Które z nich jest "ja"?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Sob 9:05, 07 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Tak wuju, wiem na co wskazujesz. Wskazujesz na mnie. I co dalej? Wydajesz przy tym jakies dźwięki, czy nic nie mówisz i - jak w sytuacji z dzieckiem, które jeszcze nie mówi - mam się domyślać, o co ci chodzi?
anbo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 14:04, 07 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
pipokze napisał: | Wuj zbój pokazuje palcem ciało anbo, ciało konrado5, moje ciało. I co dalej? |
Wuj Zbój wskazuje na twoją świadomość, a nie na twoje ciało.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pipokze
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 391
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 14:06, 07 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
konrado5 napisał: | pipokze napisał: | Wuj zbój pokazuje palcem ciało anbo, ciało konrado5, moje ciało. I co dalej? | Wuj Zbój wskazuje na twoją świadomość, a nie na twoje ciało. | Na co palcem pokazuje?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Sob 14:42, 07 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
No dobra wujek, wskazujesz na moją świadomoś i co mówisz?
anbo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6480
Przeczytał: 44 tematy
|
Wysłany: Sob 15:09, 07 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Jeszcze jedno wuju, na świadomosć czego wskazujesz? Moją świadomość narodową, klasową; świadomość doznawania wrażeń? No przestańże być dzieckiem, które trzeba dopytywać, gdy paluchem coś pokazuje!
anbo
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|