 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33293
Przeczytał: 63 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 12:45, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Mnie się podobają akurat liderzy z charyzmą, gorący, ideowi, a za taką "rzeczowością" zwykle kryje się jakaś bezideowa pizdeczka a la Szymon Hołownia. |
Hitler był chyba najbardziej charyzmatyczny spośród przywódców w historii.  |
Mnie się wydaje, ze Jezus Chrystus. Kwestia subiektywnej opinii. |
W mojej ocenie Jezus nie był charyzmatyczny w tym znaczeniu, o którym myślę. Z resztą u mnie określenie "charyzmatyczny" nie do końca jest pozytywne. Właściwie to jest dwuznaczne. Sam wielokrotnie stawałem przed wyborem, czy być charyzmatycznym bardziej, czy mniej. I w imię uczciwości, dobra ludzi nieraz rezygnowałem z bycia charyzmatycznym. Charyzmatyczny był Manson [link widoczny dla zalogowanych], Skłaniał innych do mordowania. Kobiety się w nim kochały, nawet słały mu żałosne listy miłosne do więzienia. Taki był dla nich atrakcyjny - taka bestia w ludzkiej skórze. Niektóre z jego kobiet zabiły nie raz...
|
Ja rozumiem pojęcie "charyzmatyczny" zgodnie ze słownikiem języka polskiego:
charyzma «szczególne cechy osobowości, którym osoba je posiadająca zawdzięcza niekwestionowany autorytet u ludzi i wpływ na nich»
charyzma; wyjątkowe cechy, zdolności, które wyróżniają kogoś i sprawiają, że ktoś wywiera ogromny wpływ na inne osoby i cieszy się ich uznaniem
Z samej charyzmy nie wynika bycie dobrym albo złym człowiekiem, choć samo słowo ma rodowód religijny (charyzma to dar, łaska od Boga, Ducha Świętego).
A ponieważ wśród charyzmatycznych liderów są również źli ludzie, to tym bardziej istotne jest, żeby spośród dobrych ludzi wyłonili się charyzmatyczni liderzy, bo w przeciwnym razie, ci źli ludzie w tej batalii wygrają. |
Generalnie temat z tego wyłonił się dość ciekawy.
Gdy uczyłem w jednej ze szkół, miałem kolegę - charyzmatycznego nauczyciela - który chyba właśnie starał się być taki charyzmatyczny.Trochę mu to nawet wychodziło, ale też i trochę nie, bo bardziej dojrzała młodzież w końcu zaczęła dostrzegać w nim lansera.
Zastanawiam się nad charyzmą w dobrym stylu. Bywały czasy, że także ja jakoś gromadziłem trochę wokół siebie ludzi. Dzisiaj wolę być samotnikiem, bo na pytanie: czy potrafiłbym być charyzmatycznym w na pewno dobrym stylu, odpowiadam "nie wiem, lękam się, że nie".
Jezusa można podać jako przykłada dobrej charyzmy. Ale nie jest łatwo skopiować ten przykład.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 12:50, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: |
Reasumując kobiety dzisiaj mają podobne warunki aby spełniać się w życiu zawodowym i społecznym. Kobieta znajdzie czas na napisanie kazania i przygotowanie się do mszy.
Jest więc jakiś głębszy powód decydujący o możliwości kapłaństwa kobiet. Wynika on z zapisów biblijnych?
Z jakiś dogmatów?
Ciekawe jak potoczy się dalsza dyskusja w languście.
W wielu sprawach Biblia przestała być odczytywana dosłownie. Okazuje się ponadto, że ewangelicy przynajmniej niektórzy znaleźli furtkę. KRK tkwi twardo na swym stanowisku. |
Terlikowski ostatnio o tym pisał na fejsie:
| Cytat: | Zmiana, którą Franciszek wprowadził do kodeksu prawa kanonicznego nie jest rewolucją, a uporządkowaniem sytuacji. Kobiety od dawna czytają czytania, dziewczęta od dawna w wielu miejscach służą do Mszy świętej (można się spierać, czy jest to roztropne z perspektywy budowania powołań i zachowania przy Ołtarzu chłopców, ale nie o to, czy jest to teologicznie dopuszczalne), w wielu miejscach siostry zakonne czy asystentki pastoralne - za zgodą biskupów - sprawują pogrzeby czy udzielają Komunii świętej. To już się stało.
Papież zmieniając prawo porządkuje sytuację. A teologia katolicka jasno udzielając posługi od święceń - sprawia, że nie oznacza to zgody, ani nawet przybliżenia się do święceń kapłańskich dla kobiet. Święcenie kapłańskie tylko dla mężczyzn ma dobre zakorzenienie w katolickiej dogmatyce, a także w antropologii, i nie widać dobrych argumentów za ich odrzuceniem. To zresztą byłaby potężna rewolucja wymagająca głębokiego przepracowania całej sakramentologii, a nie tylko teologii kapłaństwa.
Takich argumentów teologicznych nie widać w przypadku posług. One wyrastają z sakramentu chrztu, a ten obdarza nas wszystkich - mężczyzn i kobiety - tą samą godnością. Z perspektywy tego sakramentu nie ma między nami różnicy. To dlatego - wyprowadzający ordynację pastorską z sakramentu chrztu i czyniący ją jedynie kwestią dyscypliny - luteranie mogą - bez większych teologicznych problemów zaakceptować posługę pastorską kobiet. My z kapłaństwem tak zrobić nie możemy, ale z posługami, które są kwestią dyscypliny już tak. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 14:02, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Semele napisał: |
Ale wracając do tematu. Jeśli kobieta może być teologiem to dlaczego nie może być księdzem.
|
A co ma piernik do wiatraka? |
Ksiądz musi być teologiem chyba...???
Ja bym takiego doceniła chociaż o spowiedzi NIE ma mowy.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 19:45, 13 Sty 2021, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 15:28, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Semele napisał: |
Ale wracając do tematu. Jeśli kobieta może być teologiem to dlaczego nie może być księdzem.
|
A co ma piernik do wiatraka? |
Ksiądz musi być teologiem chyba...???
|
Nie wiem, czy ksiądz musi być teologiem, ale nawet jeśli tak, to z tego nie wynika, że teolog miałby być księdzem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Netlis
Dołączył: 18 Maj 2020
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 16:41, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
|
Czy kobiety lubią mężczyzn, którzy im usługują? 🤔
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 17:12, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| Netlis napisał: | | Czy kobiety lubią mężczyzn, którzy im usługują? 🤔 |
Co rozumiesz przez usługiwanie?
Chyba NIE myślisz. Że kobiety chcą być z facetami aby mieć służącego.
 
Na odwrót bywa..... 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Netlis
Dołączył: 18 Maj 2020
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 18:42, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
|
Każdego słowa w swoim pytaniu użyłem w standardowym znaczeniu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 19:49, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Semele napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Semele napisał: |
Ale wracając do tematu. Jeśli kobieta może być teologiem to dlaczego nie może być księdzem.
|
A co ma piernik do wiatraka? |
Ksiądz musi być teologiem chyba...???
|
Nie wiem, czy ksiądz musi być teologiem, ale nawet jeśli tak, to z tego nie wynika, że teolog miałby być księdzem. |
Słusznie. Tym bardziej kobieta teolog
@Netlis
[link widoczny dla zalogowanych]
Troszczyć się ...Tak.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Netlis
Dołączył: 18 Maj 2020
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:28, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
Niepotrzebnie pytałem.
Ostatnio zmieniony przez Netlis dnia Śro 20:30, 13 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:48, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 20:42, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:51, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 20:42, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:56, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 20:42, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:59, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 20:42, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:59, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | Reasumując kobiety dzisiaj mają podobne warunki aby spełniać się w życiu zawodowym i społecznym. |
A nadal chcą zachowania wszystkich przywilejów, które kiedyś otrzymały tylko dlatego, bo tych warunków nie miały. |
Jakich na przykład??
Takich, że nie mogły same wychodzić z domu i mieć własnego majątku?
Oraz jechać aż do Paryża aby móc studiować?
| Cytat: | Netlis napisał:
Czy kobiety lubią mężczyzn, którzy im usługują? 🤔
Tylko takich szukają.
Najlepiej jak będzie marynarzem, który będzie przyjeżdżał raz w roku na dwa tygodnie, a co miesiąc przelewał 90% swojej pensji. |
Miałam taką koleżankę. Ale aż 90 proc. to nie.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 21:04, 13 Sty 2021, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:10, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 20:43, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 22:37, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | lucek napisał: | | .... ale stosunek faceta do kobiety jest taki jak do dziecka stosunek kobiety, kobiety do faceta jest bardziej pragmatyczny. |
Bo kobiety są cwańsze.
| lucek napisał: | | .... aż tak czujesz się dyskryminowany ? |
Owszem. |
cóż .....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 22:47, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | A nadal chcą zachowania wszystkich przywilejów, które kiedyś otrzymały tylko dlatego, bo tych warunków nie miały. |
Jakich na przykład??
|
Jakoś nie widzę, żeby żądały zrównania wieku emerytalnego z mężczyznami, obowiązku stawania przed komisją wojskową, czy ustępowały w tramwajach miejsca mężczyznom. Na Białorusi też nie żądają kary śmierci dla siebie, żeby mieć takie prawa jak mężczyźni. |
Tak, mężczyźni powinni pracować krócej. Szczególnie w zawodach szkodliwych dla zdrowia.
Nasz system emerytalny wymaga gruntownej przebudowy.
Kobiety częściej angażują się w pomoc rodzinie, opieka nad rodzicami i wnukami.
Tylko naszą dyskusja poszła trochę w bok.
Czy nie uważasz, że fakt iż kobieta nie może być księdzem to dyskryminacja?
W encyklice Pacem in terris z 11 kwietnia 1963 r. Papież Jan XXIII stwierdził, że do zjawisk charakteryzujących naszą epokę należy zaliczyć wejście kobiety w życie publiczne..., które rozpowszechnia się być może szybciej w narodach wyznających wiarę chrześcijańską, a wolniej, chociaż też na szeroką skalę, w narodach dziedziczących inne tradycje i cywilizacje(1). Podobnie Sobór Watykański II, wyliczając w Konstytucji duszpasterskiej Gaudium et spes, różne formy dyskryminacji, naruszające podstawowe prawa człowieka i sprzeczne z planem Bożym, na pierwszym miejscu wymienia dyskryminację wynikającą z różnicy płci(2). Równouprawnienie osób, które z tego będzie wynikać, nie zmierza jednak do stworzenia takiej społeczności, w której nie byłoby żadnych różnic, lecz ma na względzie osiągnięcie harmonii i jedności opartych na tym, że mężczyźni i kobiety będą wnosić w nią sobie właściwe bogactwa oraz dynamizm, jak stwierdził niedawno Papież Paweł VI
[link widoczny dla zalogowanych]
Chrystus nie powołał żadnej kobiety do grona Dwunastu. Jeżeli tak postąpił, to nie dlatego, by dostosować się do ówczesnych obyczajów, ponieważ właśnie Jego postawa wobec kobiet różniła się wyraźnie od postawy Jego współczesnych; co więcej, świadomie i odważnie zrywał z taką postawą. Jezus rozmawia więc publicznie z Samarytanką, zaskakując tym swoich uczniów (por. J 4, 27); nie liczy się w ogóle z faktem legalnej nieczystości kobiety cierpiącej na krwotok (por. Mt 9, 20-22); pozwala grzesznej kobiecie zbliżyć się do siebie w domu Szymona (por. Łk 7, 33n), a rozgrzeszając kobietę cudzołożną pragnie pouczyć, że nie powinno się osądzać surowiej przewinień kobiety niż mężczyzny (por. J 8, 11). Nie wahając się odstąpić od prawa Mojżeszowego, głosi równe prawa oraz obowiązki mężczyzny i kobiety w małżeństwie (por. Mk 10, 2-11; Mt 19, 3-9).
W wędrówkach Jezusa, w czasie których głosił Królestwo Boże, towarzyszyło Mu nie tylko Dwunastu Apostołów, lecz także kobiety, wśród których była Maria, zwana Magdaleną, którą opuściło siedem złych duchów, Joanna, żona Chuzy, zarządcy Heroda; Zuzanna i wiele innych, które im usługiwały ze swego mienia (Łk 8, 2-3).
Chociaż według mentalności żydowskiej - o czym świadczy prawo żydowskie - świadectwo kobiety nie miało większego znaczenia, to jednak pierwszymi osobami, które widziały zmartwychwstałego Pana, były właśnie kobiety. Chrystus zlecił im zadanie przekazania Apostołom pierwszego posłania paschalnego (por. Mt 28, 7-10; Łk 24, 9-10; J 20, 11-18) i przygotowania ich, by później stali się publicznymi świadkami Zmartwychwstania.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 22:59, 13 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:03, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 20:44, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 5:48, 14 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | W jaki bok? Przecież zaczęło się od zmywarki.
A co ma do tego Kościół? Kościół to zamknięta instytucja, która rządzi się swoimi prawami. |
W zasadzie mnie przekonałeś. Tytuł pochodzi od Szustaka . On tak zagaił w swoim cyklu filmów o kobietach w kościele.
W pierwszym poście jest link do tego filmu.
Jeśli kobietom w kościele to odpowiada to NIE ma powodu aby je przekonywać. Chociaż wiem, że jest grupa kobiet, które chciałyby zmian.
Na mnie trochę przygnębiające działają zdjęcia episkopatu. Ale w partii PZPR kobiety także były do specjalnych zadań
Tu trochę lżej potraktowany temat. I szerzej.
[link widoczny dla zalogowanych]
Marta Trzebiatowska: Satyryk dotknął tu kwestii nierówności płci w kontekście religii. Podejmując ten temat, musimy pamiętać, że dotyczy on zjawiska społecznego, które zawsze jest kontekstualne i mocno osadzone historycznie. Rysunek Mleczki nie w każdym czasie byłby tak odebrany, jak Pan odbiera go we współczesnym kontekście. W swoich badaniach nad nierównością płci w aspekcie religijnym skupiam się na społeczeństwach nowoczesnych. Powód takiego zawężenia pracy jest prosty: nie ma w Europie wiarygodnych danych statystycznych sprzed wieku XIX. Do tego okresu trudno było nawet przeprowadzić podział na ludzi religijnych i niereligijnych, gdyż do kościołów chodzili wszyscy (podobnie jest nadal w Polsce). Dzisiejszą sytuację chrześcijańskich wyznań na Zachodnie w efekcie sprowadzania przez wiernych religii do sfery prywatnej można postrzegać podobnie, jak skomentował ją Mleczko. W Wielkiej Brytanii, gdzie prowadziłam swoje badania, 70% uczestników protestanckich nabożeństw to kobiety, starsze kobiety.
Religijność kobiet – a rozumiem przez nią nie tylko wiarę, ale też jej praktykowanie, gdyż dopiero te dwa czynniki razem niosą konsekwencje społeczne – jest w tym ujęciu wyższa. Duży wpływ ma tu efekt sekularyzacji, zgodnie z którym kościoły najpierw opuszczają mężczyźni. Widoczna jest więc różnica ze względu na płeć w aspekcie religijności społeczeństw zachodnich. Jednak różnica ta może się zmniejszać. Jest ona bowiem niewielka zarówno w mocno religijnych, jak i w mocno świeckich społeczeństwach. Dziś kiedy społeczeństwa się modernizują, nierówności płci są zmniejszane. Gdy więc życie kobiet w sferze publicznej staje się podobne do życia mężczyzn, zanikać może też różnica w religijności. Chociaż są i tacy socjologowie religii, którzy twierdzą, że kobiety zawsze, i nie tylko w Europie, były bardziej religijne niż mężczyźni. Ich prace dopiero domagają się szczegółowej interpretacji. Potrzebne są również badania porównawcze, które wykażą różnice choćby między islamem a chrześcijaństwem.
Tu jeszcze ciekawiej:
W Kościele anglikańskim obecnie święci się więcej kobiet niż mężczyzn. Kościół feminizuje się zatem także na poziomie przywódczym. Brytyjskie chrześcijaństwo staje się zdominowane przez kobiety, a przez to – zgodnie z opisanym wcześniej mechanizmem – coraz mniej przyjazne dla mężczyzn. Oczywiście nie dlatego że są oni dalsi od chrześcijaństwa, ale dlatego że chcą być daleko od tego, co jest „kobiece”. Sama jestem ciekawa, co przyniesie ta zmiana w Kościele anglikańskim…
Czy to jest w języku polskim?
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 7:14, 14 Sty 2021, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 10:48, 14 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| Netlis napisał: | | Niepotrzebnie pytałem. |
Potrzebnie.. 
W sumie jak zacząłem zastanawiać się nad tym pytaniem dosłownie - zamiast dialektycznie krytykować jego symptomatyczność - to przypomniało mi się, jak mój promotor (który jest z wykształcenia m.in. teologiem) opowiadał mi o badaniach wskazujących na kluczową rolę bogatych Żydówek w zawiązywaniu się chrześcijaństwa jeszcze jako sekty. Postanowiłem więc pogrzebać w literaturze, żeby nie pozostać z tylko anegdotką.
Otóż coś jest na rzeczy. Brittain i Carroll w książce "Women of Early Christianity" (cholerstwo dostępne na The Project Gutenberg nie ma paginacji) z 2010 roku piszą np. o Marcie z Betanii posiadającej bogaty dom w którym gościła i karmiła Jezusa. Z tego co piszą autorzy, Marta wspierała Jezusa materialnie również, gdy podążyła za nim w drogę razem z innymi uczniami i uczennicami.
Ale to nie wszystko - przenieśmy się do IV wieku. W książce Hansa Kunga z 2002 roku, "Women in Christianity" (s. 10-11), czytamy o wielu zapomnianych diakonisach (żeński odpowiednik diakona), które wymieniał w swoich listach św. Paweł, a które często zarządzały całymi zgromadzeniami chrześcijan i to złożonymi zarówno z mężczyzn jak i kobiet.
W tym samym czasie działało też wiele wpływowych ascetek i kobiet uczonych w piśmie - pisze o nich Christine Schenk w książce "Crispina and Her Sisters: Women and Authority in Early Christianity" z 2017 roku (s. 365-370). Autorka, na podstawie analizy porównawczej źródłowych tekstów poświęconych wczesnochrześcijańskim kobietom oraz ich nagrobkom, jednoznacznie stwierdza, że można mówić o wpływowych i pełniących zwierzchnicze funkcje kobietach w Kościele tamtych czasów.
Niezależnie od tego, jaki mamy osobisty czy też ugruntowany filozoficznie stosunek do chrześcijaństwa, to jedno trzeba przyznać - pojawienie się i rozwój tej religii to jedno z najsilniej oddziałujących zjawisk w historii świata, a skoro kobiety były dla niego w różnych miejscach i czasach kluczowymi postaciami, no to mamy odpowiedź dla OPa
Ten gostek napisał:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 10:51, 14 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 10:54, 14 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | W Turcji na przykład dopiero od 1994 roku kobieta nie musi mieć zgody męża na podjęcie pracy. |
Co Ty nie powiesz? Masz jakieś źródło?
Turcja to przecież prekursor w kwestii praw kobiet na tle całej Europy. |
mam ich akty prawne....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 11:47, 14 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
A to pewne podsumowanie...
https://youtu.be/aU-TepDMch4
Co do sytuacji kobiet w Turcji to sama jestem zaskoczona.
[link widoczny dla zalogowanych]
Byłam tam jako turystyka. Przewodnik turecki mówił nam, ze sytuacja na wsiach jest inna niż w dużych miastach.
Weszłam na tematy islamistyczne bo właśnie jestem po projekcji filmu irańskiego "Klient".
Bardzo ciekawy.....
Fragment z blogu:
Kolejną z bardziej widocznych prób ograniczenia aktywności społecznej kobiet, a mającą głębokie korzenie kulturowe i odzwierciedlenie w prawie cywilnym był zapis, według którego od zamężnych kobiet pragnących rozpocząć pracę wymagana była pisemna zgoda małżonka. Prawo to zniesiono dopiero w 1990 roku. Niemniej jednak praca zawodowa kobiet ciągle jest postrzegana przez dużą część społeczeństwa jako ujma na honorze mężczyzny. Małżonek, który pozwala na pracę kobiety poza domem jest uważany przez otoczenie za niezaradnego życiowo, a skrajnych przypadkach nawet za stręczyciela, przyzwalającego na kontakty żony z innymi mężczyznami.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 17:44, 14 Sty 2021, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:50, 14 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 20:44, 25 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23087
Przeczytał: 89 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 21:30, 14 Sty 2021 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | https://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_Turkey
Turkey gave full political rights to women, including the right to elect and be elected locally in 1930 (nationwide in 1934) according to the right, Turkish women have gained to the elect and elected rights before many European countries women such as France, Italy and Greece, provided by Mustafa Kemal Atatürk.
[link widoczny dla zalogowanych]
Women in Switzerland gained the right to vote in federal elections after a referendum in February 1971. The first federal vote in which women were able to participate was the 31 October 1971 election of the Federal Assembly. |
To wiem. ale niestety w Turcji jest Ataturk dzisiaj w mniejszym poważaniu, mimo, ze jego portrety wiszą tu i ówdzie.
Akurat jak byłam w Turcji do władzy doszły frakcje bardziej zachowawcze.
To było w 2009
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
