ŚFiNiA

Kruchy04

Trybunał Konstytucyjny podjął decyzję. "Zakaz aborcji ze względu na wady płodu"
[link widoczny dla zalogowanych]

Kobiety wystawiają hasło "wybór nie zakaz"

Semele

Protest JEST według mnie źle zorganizowany. Niezbyt dobrze postrzegam przywódczynie. Być może sa skuteczne, bo ciągną za sobą tłum. Nie wiem czy potrzebna jest ta wulgarnosc.
Kobiety maja do załatwienia wiele spraw. To fakt.

Jak podkreślają organizatorzy, chcą zwrócić uwagę także na niesprawiedliwe wyroki, jakie zapadają w sprawach o gwałty. Podają dwa konkretne przykłady.
Pierwszy dotyczy wykorzystania 14-letniej dziewczyny przez jej 26-letniego krewnego. Po powrocie z imprezy mężczyzna wszedł do łóżka nastolatki i, mimo stawiania przez nią oporu i wyraźnej odmowy odbycia stosunku seksualnego, zmusił ją do niego. Sąd uznał, że skoro “ofiara nie krzyczała”, sprawca nie używał przemocy.
Drugi podawany przez protestujących przykład dotyczy 35-letniej kobiety brutalnie pobitej przez czterech mężczyzn, a następnie zgwałconej przez dwóch z nich, ponieważ nie chciała się przed nimi rozebrać. Sąd nie zgodził się z tym, że mężczyźni zgwałcili ofiarę. Uznał, że "jedynie" wykorzystali jej bezradność.
Jak piszą organizatorzy manifestacji, "Prawo nie chroni skrzywdzonych kobiet. Prawo chroni gwałcicieli". Dodają, że wiele wypowiedzi polityków, którzy "traumy sprowadzają do żartów i spisków", dają przyzwolenie gwałcicielom na traktowanie kobiet jako obiekty seksualne.

Raino

a ja zastanawiam się, po której stronie stałby katolicki Bóg, gdyby istniał. Czy po stronie demonstrujących, czy po stronie orędowników życia. Ja myślę, że bóg nie ma nic przeciwko aborcji. Sam -jak czytamy w jego księdze danej ludziom żeby się w życiu nie pogubili- potopił całą ludzkość więc jak widać, zasada "nie można unicestwiać życia" nie jest nienaruszalna.

fedor

towarzyski.pelikan

Ja się zastanawiam nad tą argumentacją, że zaostrzenie prawa aborcyjnego na dłuższą metę poskutkuje jego poluzowaniem, jak lewica dojdzie do władzy. Ale na logikę, to samo musiałoby dotyczyć odwrotnej sytuacji, jak prawica przejmie władzę po lewicy, to całkowicie zakaże aborcji.

Czy nie jest aby tak, że ten straszny kompromis, który lewicowcom wydaje się taki ograniczający, po tym zaostrzeniu, będzie się wydawał bardziej atrakcyjny? Tzn. wtedy dopiero go docenią?

Skoro teraz kobiety wyszły na ulicę i poczuły się torturowane przez państwo, to znaczy, że wcześniej wszystko było ok. Te protesty można potraktować jako cichą zgodę na kompromis, a sądząc po komentarzach o zdeformowanych, półmartwych płodach, można nawet dojść do wniosku, że protestujące osoby byłby skłonne lekko zaostrzyć prawo aborcyjne, np. pozwolić na aborcję w przypadku zdeformowanych, półmartwych płodów, a już płodów z zespołem Downa nie, bo może im zabraknąć argumentów.

Semele

towarzyski.pelikan

Semele

towarzyski.pelikan

Semele

towarzyski.pelikan

Semele

Nie wiem czy te kobiety są z lewicy....
Mazanie po kościołach i przerywanie obrządku religijnego wskazuje na chuliganów. Ja będąc ateistką nigdy bym nie wtargnęła na mszę. To nie JEST miejsce na dyskusje w jakiejkolwiek formie.

Myślę, ze prawdziwa lewica zachowuje duży dystans w tej sprawie.

Orzeczenie nie dotyczy zasadniczo dzieci z zespołem Downa.

[link widoczny dla zalogowanych]

We wniosku zaskarżono przepis, który stanowi, że aborcja jest dopuszczalna, gdy badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazują na duże prawdopodobieństwo ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu, a także przepis doprecyzowujący tę regulację. Mowa w nim o tym, że w takich przypadkach przerwanie ciąży jest dopuszczalne do chwili osiągnięcia przez płód zdolności do samodzielnego życia poza organizmem kobiety ciężarnej.

[link widoczny dla zalogowanych]

towarzyski.pelikan

Semele

Semele

[link widoczny dla zalogowanych]

To wypowiedzi lewicowca...

Tu ciekawiej:
[link widoczny dla zalogowanych]

Magdalena Biejat

Kruchy04

Jestem coraz bardziej przekonany, co do hasła "wybór nie zakaz".

Niżej spróbuję to uargumentować.

1. zgadzam się z uwagą wyżej. Bóg ST uczy, że są sytuacje, gdzie można złamać zasadę "świętości życia doczesnego". W końcu w potopie małe dzieci też zginęły. Poza tym chyba nigdzie nie ma potępienia przez Boga aborcji ze względu na wady płodu. A zatem można powiedzieć, że Bóg olał tę kwestię i wybór pozostawił ludziom.

2. no właśnie wybór.. Katolicy wierzą, że posiadają wolną wolę. Skoro to życie jest testem to każdy człowiek powinien sam decydować, jaką chce podjąć decyzję, gdyby taka nieszczęśliwa sytuacja go spotkała. Ostatecznie Bóg osądzi, czy wybór aborcji ze względu na nieodwracalne upośledzenie płodu był słuszny, czy nie. Niestety katolicy chcą pozbawić tego wyboru wszystkich ludzi, więc gdzie tu miejsce na test?

To były argumenty religijne.

Teraz argumenty realne oparte na nauce i rozumie (czyli coś, czego katolicy silnie lubią się wypierać i wpierać innym, że też tak mają jak oni :mrgreen:

)

1. żaden katotalib nie powinien decydować (bo niby czemu?) o tym czy kobieta ma urodzić chore dziecko, które zaraz umrze, kobiety nie są inkubatorami, czy katotaliby serio myślą, ze dla takiego dziecka umieranie w bólu to najlepsze wyjście?

2. [link widoczny dla zalogowanych]

ciekawy głos na sytuacje w Polsce:
[link widoczny dla zalogowanych]

a tutaj przedstawiony argument ze strony katolickiego biskupa:

Semele

Jak zauważyłeś nawet za komuny przynajmniej w prawnych zapisach aborcja była kontrolowana.

Tutaj natychmiast wykorzystywane są okoliczności aby wprowadzić zapis, który praktycznie powoduje zakaz aborcji. Do tego dodaje się szczytną frazeologie.

Kwestiinowany przepis:
Istnieją przesłanki na istnienie ciężkich, nieodwracalnych upośledzeń płodu lub nieuleczalnych chorób zagrażających jego życiu. Taką sytuację stwierdza lekarz a sam zabieg może być również przeprowadzony zanim płód osiągnie zdolność samodzielnego egzystowania poza łonem matki.

fedor

towarzyski.pelikan

Semele

towarzyski.pelikan

Semele

Kruchy04

fedor

Semele

Sluchaliscie dzisisiejszych obrad sejmu?

Tam dużo o tym jak państwo pomaga słabszym. W tym niepełnosprawnym.

Wiem, że trudno uwierzyć wrogom nauki w postęp diagnostyki.

Ale on jest. Sprawdziłam na sobie.

Nowa definicja lewaka i lewaczki. Kopuluje wszędzie i z kim się da..
Wg apologety nr 2 :wink: