Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Feminizm dojrzały mentalnie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8847
Przeczytał: 34 tematy


PostWysłany: Śro 7:09, 09 Sie 2023    Temat postu:

zefciu napisał:
No i co z tego? Czy to jakoś umniejsza krzywdy pani Joanny? Czy naprawdę jedyne co masz do powiedzenia w kwestii oczywistego prześladowania kobiet jest „ale faceci mają gorzej”?


pisowskie państwo zrobiło krzywdę pani joannie?

czy

Cytat:
Gdybyś była w takiej sytuacji jak ona, to chciałabyś słyszeć takie bezcelowe pytania? Według Konstytucji opieka medyczna jest obowiązkiem państwa. I państwo się tutaj mocno nie wywiązało. Jaki sens przerzucania tego obowiązku na partnerów i przyjaciół?


należałoby zawiadomić TVN jak pisowskie państwo nie wywiązuje się z konstytucyjnych obowiązków wobec Owcy


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Śro 7:10, 09 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:11, 09 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 15:33, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8847
Przeczytał: 34 tematy


PostWysłany: Śro 7:44, 09 Sie 2023    Temat postu:

Cytat:
Zresztą, gdyby ta sprawa dotyczyła "pana Jana", a nie "pani Joanny", to pewnie nazywałbyś go tu teraz pizdą, ciamajdą, dzieckiem, chłopcem potrzebującym mamusi, itd. itd. itd. jak to jest powszechne w naszej zachodniej kulturze.


nie ma żadnej sprawy Owca, wszyscy zachowali się standardowo, zgodnie z prawem ... reszta to ogłupianie wyborców postkomuchów i folksdojczów ... a p. Joanne, zwłaszcza TVN ma w dupie

płeć ma o tyle znaczenie, że chciano sprowadzić sprawę do kwestii "mordowania kobiet" przez pis, czyli przepisów aborcyjnych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:28, 09 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Ale faceci statystycznie mają dużo gorzej i to jest fakt.
Nie. To nie jest fakt, bo „mienie gorzej” to nie jest obiektywnie mierzalny parametr. Zarówno kobiety jak i mężczyźni mają różne problemy wynikające z obecnych relacji społecznych. Licytowanie kto ma gorzej jest niekonstruktywne.

Cytat:
Zresztą, gdyby ta sprawa dotyczyła "pana Jana", a nie "pani Joanny", to pewnie nazywałbyś go tu teraz
Wnioskowanie na temat tego, co Ci się wydaje, że bym zrobił jest jeszcze bardziej niekonstruktywne.

Cytat:
Płeć żeńska ułatwia uzyskanie pomocy. Nie gwarantuje tego, ale znacząco ułatwia.
Zależy w jakiej sprawie. W kwestii praw reprodukcyjnych — utrudnia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:43, 09 Sie 2023    Temat postu:

zefciu napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Kobieta nieumiejąca sobie poradzić ze samą sobą, o ile ładna, zawsze znajdzie swojego opiekuna, który będzie dla niej oparciem i uchroni ją przed wszelkim złem, stanowiąc pewnego rodzaju mur, który ją od tego zła oddzieli. Tak jak dziecku, o wielu rzeczach nie będzie jej mówił przez wzgląd na jej dobro.

Mężczyzna o podobnych cechach ma przejebane, nieważne jaki ładny, ani jaki bogaty.
No i co z tego? Czy to jakoś umniejsza krzywdy pani Joanny? Czy naprawdę jedyne co masz do powiedzenia w kwestii oczywistego prześladowania kobiet jest „ale faceci mają gorzej”?

Semele napisał:
Z tej historii wynika, że pani Joanna nie znalazła. Nie zwróciła się do swojego partnera ani do przyjaciela.

Nikt jej o to nie zapytał dlaczego w czasie wywiadów.
Gdybyś była w takiej sytuacji jak ona, to chciałabyś słyszeć takie bezcelowe pytania? Według Konstytucji opieka medyczna jest obowiązkiem państwa. I państwo się tutaj mocno nie wywiązało. Jaki sens przerzucania tego obowiązku na partnerów i przyjaciół?


Bardzo duży sens.

Bo my musimy zastępowac państwo. My ludzie.

Przed oknami pani zamieszkującej bloki z epoki Wałęsy gdzie są jego murale wybudowano "fajny nowy blok". Zaslaniajac im widok. Dobrze że nie wycięto drzew.

Na kogo mamy przerzucać zefciu,, jesli państwo się nie wywiazuje??
A elementem panstwa jest służba zdrowia.


Czy mamy się na forach skarżyć?

Jak Ty zabraniasz..

:cry:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:45, 09 Sie 2023    Temat postu:

Owca

Cytat:
Semele napisał:
Ludzie często zostają sami ze swymi problemami i bólami.
Płeć odgrywa tu rolę drugorzędną.
.

Płeć żeńska ułatwia uzyskanie pomocy. Nie gwarantuje tego, ale znacząco ułatwia.


Nie owieczko. Jest coraz wiecej organizacji zajmujących się osobami bezdomnymi. To najczęściej faceci.

Dlaczego tak jest. Nie będę tu przeprowadzac analizy.

Prosto jest tak, mieszkanie jest po to aby jakoś odchować dzieci. Częściej za to bierze się matka. Może przez ten instynkt macierzyński. Lub nacisk spoleczny. Matka ktora opuszcza dziecko to niepojęte. Ojciec jest zawsze bardziej usprawiedliwiany. Bo to byla zla kobieta :cry: :wink:


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 9:52, 09 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:52, 09 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 15:33, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:58, 09 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
zefciu napisał:
Nie. To nie jest fakt, bo „mienie gorzej” to nie jest obiektywnie mierzalny parametr. Zarówno kobiety jak i mężczyźni mają różne problemy wynikające z obecnych relacji społecznych. Licytowanie kto ma gorzej jest niekonstruktywne.

Gorzej ma ten, kto bardziej cierpi.


Ten który bardziej cierpi w opini spolecznej może miec nawet lepiej.

Ma duży dom firmę a jednak kobieta go rzuca dla nauczyciela stażysty . I nic od niego nie chce.

Kobiety i mezczyźni zawsze mieli problemy i cierpieli.
Owieczko ona juz nie bedzie Twoim plastrem. Myśli teraz inaczej.

Być mozemoże podjęła najtrudniejsza dla kobiety rolę a jednocześnie przygodę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:07, 09 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Gorzej ma ten, kto bardziej cierpi.
Tutaj mamy dwa problemy:
1. Czy osoba, której zrobiono bolesną operację ratującą życie „ma gorzej”, niż osoba, którą zastrzelono, gdy tylko zaczęła cierpieć?
2. W jaki sposób zmierzyć sumaryczny, czy średni poziom cierpienia dla dużej grupy ludzi?

Cytat:
Kobiety i mezczyźni zawsze mieli problemy i cierpieli.
No ale czasem cierpią bardziej a czasem mniej. Czasem istnieją sposoby na ulżenie czyjemuś cierpieniu. Czasami przedstawiciele różnych grup cierpią z innych powodów. A czasami te powody inaczej się przejawiają (to jak patriarchat krzywdzi mężczyzn i kobiety jest dobrym przykładem). WIęc fraza „cierpienie zawsze było dla mężczyzn i kobiet” niewiele wnosi.

Ostatnio zmieniony przez zefciu/konto zamknięte dnia Śro 10:09, 09 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:19, 09 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 15:33, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:38, 09 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Obiektywnie tak.
Obiektywnie doświadcza mniej cierpienia. Natomiast „mienie lepiej lub gorzej” jest po prostu inherentnie nieobiektywnym kryterium.

Cytat:
Ja się niestety w praktyce kieruję emocjami.
Czemu „niestety”? Jak byś się kierował swoimi „obiektywnymi” kryteriami, to byś popełnił samobójstwo po pierwszym drobnym urazie nie byłoby z kim gadać na forum.

Cytat:
Nie powinno się tego robić.
No ale pisząc „mężczyźni mają gorzej” właśnie to robisz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:47, 09 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 15:32, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:04, 09 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Gorzej ma ten, kto istnieje. To jest obiektywne.
Ten kto nie istnieje w ogóle nie ma się ani dobrze, ani źle.
Cytat:
Gdybym kierował się obiektywnymi kryteriami, wysadziłbym całą planetę w kosmos.
Planeta już jest w kosmosie, więc nie potrzeba.

Cytat:
Mam na myśli prawdopodobieństwo, że losowo wybrany mężczyzna będzie miał źle.
Ale źle w jakim stopniu? Że akurat łeb go boli?

Cytat:
Nie odnoszę się tu wcale do "cierpienia grupy", ale do skali cierpienia losowo wybranej jednostki z tej grupy.
No i? Jak to zbadałeś i do jakich praktycznych wniosków doszedłeś?

Cytat:
Prawdopodobieństwo, że losowo wybrany mężczyzna będzie miał źle, jest wyższe od prawdopodobieństwa, że losowo wybrana kobieta będzie miała źle. A to dlatego, bo kobieta ma większą szansę na otrzymanie wsparcia od społeczności.
Przesłanka z dupy, implikacja z dupy. Co powiedzieć o wniosku?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:55, 27 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 9:31, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:15, 27 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 9:32, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:25, 27 Sie 2023    Temat postu:

Cytat:
PostWysłany: Śro 11:19, 09 Sie 2023 Temat postu: Odpowiedz z cytatem
Semele napisał:
Ten który bardziej cierpi w opini spolecznej może miec nawet lepiej.

Ma duży dom firmę a jednak kobieta go rzuca dla nauczyciela stażysty . I nic od niego nie chce.

I to ma być "lepiej"? Pieniądze to nie wszystko.


To oczywiste.

Myślę, że Ty myślisz, że inni mężczyźni mają wiecej do zaoferowania.

Może to jest bardziej skomplikowane.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 11:28, 27 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:28, 27 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 9:32, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:40, 27 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 9:32, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:19, 27 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Farrell:

Kiedy zobaczyłem śmieciarzy w innym świetle, zauważyłem, jak inaczej patrzyłem na śmieciarza niż, powiedzmy, kobietę w ciąży.
Kiedy widzę kobietę w ciąży, automatycznie uśmiecham się, wyrażając uznanie dla jej radości, jej przygody, jej wkładu. Ale nigdy nie wspierałam śmieciarza uśmiechem wyrażającym uznanie dla jego wkładu (choć wspiera to, co tworzy kobieta w ciąży i dźwiga inny ciężar). Nie czułem też empatii z powodu jego braku radości... Nigdy nie spodziewałem się, że będzie radosny. Ze względów praktycznych był niewidzialny.


To ten Farrel l gardził osobami, które sprzątają miasta.

A kim on był?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:21, 27 Sie 2023    Temat postu:

Owca cytuje

Cytat:
prawie żadna kobieta nie pracowała w kopalni, żeby utrzymać męża.


Wczoraj spotkałam kobietę, która pracuje jako sprzątaczka.
Utrzymuje męża, który niby ma pracę a kasy nie przynosi.
Mają dziecko.

Jest w bardzo trudnej sytuacji.

Ta kobieta...


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 13:02, 27 Sie 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:24, 27 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 9:32, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:54, 27 Sie 2023    Temat postu:

Wygodnisie. A maz pracuje ale kasy do domu nie przynosi.
A pani ma pod opika male dziecko jeszcze.
Ale faktycznie powinna pójść do kanałów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:57, 27 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Farrell:

Kiedy zobaczyłem śmieciarzy w innym świetle, zauważyłem, jak inaczej patrzyłem na śmieciarza niż, powiedzmy, kobietę w ciąży.
Kiedy widzę kobietę w ciąży, automatycznie uśmiecham się, wyrażając uznanie dla jej radości, jej przygody, jej wkładu. Ale nigdy nie wspierałam śmieciarza uśmiechem wyrażającym uznanie dla jego wkładu (choć wspiera to, co tworzy kobieta w ciąży i dźwiga inny ciężar). Nie czułem też empatii z powodu jego braku radości... Nigdy nie spodziewałem się, że będzie radosny. Ze względów praktycznych był niewidzialny.


Nie rozumiem o co gosciowi chodzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23147
Przeczytał: 94 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:59, 27 Sie 2023    Temat postu:

zefciu napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Kobieta nieumiejąca sobie poradzić ze samą sobą, o ile ładna, zawsze znajdzie swojego opiekuna, który będzie dla niej oparciem i uchroni ją przed wszelkim złem, stanowiąc pewnego rodzaju mur, który ją od tego zła oddzieli. Tak jak dziecku, o wielu rzeczach nie będzie jej mówił przez wzgląd na jej dobro.

Mężczyzna o podobnych cechach ma przejebane, nieważne jaki ładny, ani jaki bogaty.
No i co z tego? Czy to jakoś umniejsza krzywdy pani Joanny? Czy naprawdę jedyne co masz do powiedzenia w kwestii oczywistego prześladowania kobiet jest „ale faceci mają gorzej”?

Semele napisał:
Z tej historii wynika, że pani Joanna nie znalazła. Nie zwróciła się do swojego partnera ani do przyjaciela.

Nikt jej o to nie zapytał dlaczego w czasie wywiadów.
Gdybyś była w takiej sytuacji jak ona, to chciałabyś słyszeć takie bezcelowe pytania? Według Konstytucji opieka medyczna jest obowiązkiem państwa. I państwo się tutaj mocno nie wywiązało. Jaki sens przerzucania tego obowiązku na partnerów i przyjaciół?


Żaden sens. Po prostu z kimś się jest aby mieć wsparcie. Oraz go wspierać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:12, 27 Sie 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 9:33, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Następny
Strona 10 z 11

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin