 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33735
Przeczytał: 67 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 11:23, 14 Mar 2024 Temat postu: Czy da się nasycić tyrana? |
|
|
Powiedzmy, że zgodzilibyśmy się z tym, że Putin powinien sobie wziąć Ukrainę... Może by to był dobry pomysł?...
- A niechby nawet tam swoje rządy obstalował. Pewnie zamorduje po zajęciu tego kraju paru przeciwników politycznych, pewnie rozwali znowu gospodarkę tego kraju, wasalizując ją na maksa. Ale może nie będą ginęli ludzie na wojnie?... Może zniknie zagrożenie konfliktem globalnym?...
Tak sobie myśleli ludzie w czasach Hitlera. Złamał ustalenia traktatu?... Trudno. Przecież nie zrobimy o to wojny.
Wziął sobie Austrię?...
- A niech sobie bierze... To jest też niemieckojęzyczny kraj, niech się nasyci...
Zrobił aneksje Czechosłowacji?...
Oj.... już taki silny się zrobił. Teraz już byłoby się trudno mu przeciwstawić.
A potem był ten atak na Polskę i II wojna światowa...
Bo tyran nie ma zamiaru się zatrzymywać!
Putin, który by "wziął sobie" Ukrainę, nie poprzestanie na tym wzięciu. Uzna uległość Zachodu jedynie za potwierdzenie swoich przekonań o własnej sile, a słabości przeciwnika. A skoro jest silny, a przeciwnik słaby, to aż się prosi pójść dalej. Przecież nie przeciwstawią mu się. Tacy słabeusze...
To może niech tyran weźmie sobie nawet cały świat... 
Jakby już nie było przeciwników, to nie byłoby wojen. Niech sobie ten tyran rządzi. Byle wojny nie było...
Ale.
Po pierwsze nawet jeśli dobrzy ludzie podporządkują się tyranowi, to wcale nie znaczy, że inni tyrani też znikną. Nawet (zakładając, że Zachód ulegnie) jeśliby Putinowi oddać Europę, to jak na to zareagują Chińczycy?...
- Oni też rządzą despotycznie u siebie. I nawet jak sie Zachód nie przeciwstawiłby tyranowi Putinowi, to Chine "nie dadzą sobie w kaszę nadmuchać", a więc zagrożenie globalnym konfliktem i tak powróci.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 11:59, 14 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Nie chodzi o to aby sobie brał.
Walka może się zakończyć i będzie miejsce na działania dyplomatyczne.
Jeśli Putin na to nie pójdzie wtedy myśleć o dalej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33735
Przeczytał: 67 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:03, 14 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Nie chodzi o to aby sobie brał.
Walka może się zakończyć i będzie miejsce na działania dyplomatyczne.
Jeśli Putin na to nie pójdzie wtedy myśleć o dalej. |
Czyli mieć nadzieję, że jak bandycie damy, co chce, to nie będzie chciał więcej?...
Z tego co mi wiadomo, bandyci tak nie reagują, tylko działają na zasadzie "daj kurze grzędę, a ona: wyżej siędę", albo "daj mu palec, a on sięgnie po rękę".
Sugerujesz, że nadzieja i chowanie głowy w piasek, nawet wbrew rozsądkowi, będzie dobrą strategią?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 15:02, 14 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | Nie chodzi o to aby sobie brał.
Walka może się zakończyć i będzie miejsce na działania dyplomatyczne.
Jeśli Putin na to nie pójdzie wtedy myśleć o dalej. |
Czyli mieć nadzieję, że jak bandycie damy, co chce, to nie będzie chciał więcej?...
Z tego co mi wiadomo, bandyci tak nie reagują, tylko działają na zasadzie "daj kurze grzędę, a ona: wyżej siędę", albo "daj mu palec, a on sięgnie po rękę".
Sugerujesz, że nadzieja i chowanie głowy w piasek, nawet wbrew rozsądkowi, będzie dobrą strategią? |
Nie niepokoi Ciebie przegląd schronów w Polsce? Mnie tak.
A jaka strategia teraz jest dobra to nie wiadomo. Mój sąiad mi mówi, że trzeba kupić dużo wódki.  
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33735
Przeczytał: 67 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:16, 14 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Cenna w kontekście tego wątku jest wypowiedź Churchila:
"Mieliście do wyboru hańbę albo wojnę; wybraliście hańbę, ale będziecie mieli wojnę" - powiedział Winston Churchill, następca Neville'a Chamberlaina na stanowisku premiera. Chamberlain, jak większość polityków europejskich, był skłonny wierzyć Hitlerowi.
Wg mnie szansa, że Putin się zatrzyma po zajęciu Ukrainy, skoro umożliwienie mu zajęcie tego kraju bierną postawą Zachodu on na 99% zinterpretuje jako słabość tegoż Zachodu (tak samo jak zinterpretował podobną postawę Hitler), jest bardzo nikła. Wręcz należy się spodziewać, iż rozrabianie w krajach Europy by się nasiliło, Rosja zbroiłaby się jeszcze szybciej, zaś szanse na pozytywny rozwój sytuacji drastycznie by zmalały.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 9:09, 15 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Ludzie nie są skłonni wierzyć Putinowi.
To już nie czasy guru.
Putina trzeba rozpracować psychologicznie i w ten sposob rozbroić.
Czy są ludzie, którzy potrafią to zrobić
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33735
Przeczytał: 67 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 12:09, 15 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Putina trzeba rozpracować psychologicznie i w ten sposob rozbroić.
Czy są ludzie, którzy potrafią to zrobić |
Wobec Putina strategia psychologiczna jest wg mnie dość jasna - należy mu stworzyć taka sytuację, w której zorientuje się, że agresją niczego nie zyska i szanse na to, że się to może zmienić są minimalne, a jednocześnie na innych polach traci. Dobrze byłoby jakoś dotrzeć z przekazem, że bycie imperatorem w dzisiejszych czasach nie jest już przez ludzkość odbierane z takim podziwem, jak to było kiedyś. Że są to inne czasy, niż te kilkaset lat temu, gdy największy szacunek pociągała za sobą siła.
W dzisiejszych czasach wciąż jednak brakuje jasnego przekazu ocennego, który jest ściśle związany z instytucją rozliczania inicjatorów wojen także od strony prawnej. Należałoby przypominać o tym, że były PROCESY NORYMBERSKIE. Należałoby jeszcze wyraźniej akcentować to, iż nawet jeśli dzisiaj tyranowi wydaje się, iż jest on nie do ruszenia przez społeczność międzynarodową, to w ocenie ludzkości każdy tyran wyląduje na śmietniku historii. Putin roi sobie, że przejdzie do historii jako wielki wódz. A powinien dostać przekaz, że przejdzie do historii jako wstrętny zabójca kobiet, dzieci, jako osoba zhańbiona krzywdą ludzką.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 13:35, 15 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Jednak przez dużą grupę Rosjan zwłaszcza starszych niestety tak.
Poza tym ludzie tam się boją. Czy w Hitlerowskich Niemczech też się bali?
Sytuacja jednak może byc trochę inna. Niemcy mocno czuli, że im się odwet należy.
Cytat:
Czy nie zdawali sobie sprawy z tego, jak wygląda program NSDAP i na jakich fundamentach została zbudowana ideologia partii? A może górę nad zdrowym rozsądkiem wzięły desperacja zrodzona podczas wielkiego kryzysu i sentyment za utraconym imperium? Poniżej wskazujemy szereg czynników, które zapewniły nazistom społeczne poparcie i finalnie wyniosły ich do władzy.
Sentyment za imperium i upokarzający traktat wersalski
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie wydaje mi się, że w Rosji sytucja jest podobna.
Społeczeństwo rosyjskie może nie być zachwycone wojną jednak brakuje mu umiejętności aby nie poddawać się zniewoleniu. Może byc to coś takiego jak w przypadku jednostki wyuczona bezradność.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 13:37, 15 Mar 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33735
Przeczytał: 67 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 13:59, 15 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Nie wydaje mi się, że w Rosji sytucja jest podobna.
|
A ja widzę wiele podobieństw pomiędzy hitlerowskimi Niemcami i putinowską Rosją. Mamy tu zatem przeciwne osądy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:15, 15 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | Nie wydaje mi się, że w Rosji sytucja jest podobna.
|
A ja widzę wiele podobieństw pomiędzy hitlerowskimi Niemcami i putinowską Rosją. Mamy tu zatem przeciwne osądy. |
Jakie to podobieństwa?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 12:59, 18 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | Nie wydaje mi się, że w Rosji sytucja jest podobna.
|
A ja widzę wiele podobieństw pomiędzy hitlerowskimi Niemcami i putinowską Rosją. Mamy tu zatem przeciwne osądy. |
To dobre dla naszego forum. Gdybyśmy mieli takie same to chyba tylko na kolację z winem sie umówić
A teraz też możemy.
Czy Hitler tez aranżował wybory?
Jak to wtedy wyglądało?
Lud wspiera despotów.
Ważne jest , dlaczego ich wspiera.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 19:12, 18 Mar 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33735
Przeczytał: 67 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:07, 18 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | Nie wydaje mi się, że w Rosji sytucja jest podobna.
|
A ja widzę wiele podobieństw pomiędzy hitlerowskimi Niemcami i putinowską Rosją. Mamy tu zatem przeciwne osądy. |
Jakie to podobieństwa? |
1. Terror władzy, prześladowania wobec wyrażających odmienne zdanie, okrucieństwo służb.
2. Agresywna propaganda
3. Nacjonalizm, szowinizm.
4. Propagowanie wrogości wobec wielu narodów, grup ludzi.
5. Rewizjonizm w zakresie granic, głoszenie, że "narodowi stała się krzywda"
6. Głoszenie potrzeby, aby władza państwowa była jak najsilniejsza (faszyzm)
7. Kult jednostki - wodza.
8. Zmarginalizowanie opozycji, niezależnych organizacji.
9. Brak poszanowania prawa.
10. Kult siły, militaryzm.
i inne...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 22:04, 18 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Ok.
Dzięki Michale. Przeanalizuję to jutro.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 1:09, 20 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
W Polsce kobiety zadziałały, może uda sie to i Rosjankom.
[link widoczny dla zalogowanych]
Choć oficjalnie Władimir Putin cieszy się poparciem blisko 90 proc. Rosjan — czego "dowiodły" wybory prezydenckie — wielu z nich coraz głośniej wyraża swój gniew i sprzeciw wobec jego działań. Do tej grupy zaliczają się między innymi żony zmobilizowanych żołnierzy. Już kiedyś życzyły prezydentowi, by "smażył się w piekle" czy żeby poszedł na front i zginą. Dziś zapowiadają walkę: "nie pozwolimy Putinowi zabić naszych mężów. Doprowadzimy do demobilizacji!".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33735
Przeczytał: 67 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:13, 20 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | W Polsce kobiety zadziałały, może uda sie to i Rosjankom.
[link widoczny dla zalogowanych]
Choć oficjalnie Władimir Putin cieszy się poparciem blisko 90 proc. Rosjan — czego "dowiodły" wybory prezydenckie — wielu z nich coraz głośniej wyraża swój gniew i sprzeciw wobec jego działań. Do tej grupy zaliczają się między innymi żony zmobilizowanych żołnierzy. Już kiedyś życzyły prezydentowi, by "smażył się w piekle" czy żeby poszedł na front i zginą. Dziś zapowiadają walkę: "nie pozwolimy Putinowi zabić naszych mężów. Doprowadzimy do demobilizacji!". |
W Rosji jest duża dysproporcja kobiet vs mężczyzn. Tych ostatnich jest mniej (procentowo), niż w jakimkolwiek innym kraju. A wojna jeszcze kobietom zabierze ich mężów, synów, braci, partnerów...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23206
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 11:30, 20 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | W Polsce kobiety zadziałały, może uda sie to i Rosjankom.
[link widoczny dla zalogowanych]
Choć oficjalnie Władimir Putin cieszy się poparciem blisko 90 proc. Rosjan — czego "dowiodły" wybory prezydenckie — wielu z nich coraz głośniej wyraża swój gniew i sprzeciw wobec jego działań. Do tej grupy zaliczają się między innymi żony zmobilizowanych żołnierzy. Już kiedyś życzyły prezydentowi, by "smażył się w piekle" czy żeby poszedł na front i zginą. Dziś zapowiadają walkę: "nie pozwolimy Putinowi zabić naszych mężów. Doprowadzimy do demobilizacji!". |
W Rosji jest duża dysproporcja kobiet vs mężczyzn. Tych ostatnich jest mniej (procentowo), niż w jakimkolwiek innym kraju. A wojna jeszcze kobietom zabierze ich mężów, synów, braci, partnerów... |
No właśnie. Nie bylo sprawnych zbyt dużo mezczyzn.
Cokoliwiek rozumiemy przez sprawność.
Pamiętam lekcję rosyjskiego z mojej licealnej drogi. Moja wychowawczyni byla filologiem rosyjskim. Ładna kobieta ale trochę zanurzona w sobie. Miała pomysł: pisanie listów i kartek z Rosjanami . Niektóre jeszcze mam do dziś. Glównie pocztówki.
Była czytanka. O człowiekau bez nóg. Praca domowa.
Temat :
Dlaczego ta kobieta wyszła za niego.
Pisaliśmy mnóstwo ciekawych historii. A nasza pani podsumowała to jednym zdaniem.
Nie było innych mężczyzn. Trzeba bylo brać to co jest.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 11:38, 20 Mar 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
