Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Żądanie dowodów i definicji

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:03, 06 Lis 2022    Temat postu: Żądanie dowodów i definicji

Filozofia to nie matematyka, nie ma ścisłych dowodów, jak w historyjce
- czemu wy fizycy potrzebujecie tyle pieniędzy na wasze badania?
spójrzcie na matematyków, potrzebują tylko papier, ołówek i kosz na śmieci.
albo na filozofów - nawet kosz nie jest im potrzebny
Więc dyskusja polega na tym by żądać dowodu, kto zażąda ten wygra
(Wuj twierdzi że dowiódł nierealizmu za pomocą tautologii "wszystko co jest w umyśle, jest w umyślę" ale to nie dowód ale paradoks jak paradoks kłamcy, pisałem o tym wątku, do którego Wuj się nie odniósł)

Poza tym żądania definicji.
Na przykład definicji słowa "jest", i twierdzenie ze "być" to znaczy być postrzegany
Z definicjami nie jest tak łatwo:
bo nie tylko trudno zdefiniować "być" ale choćby Dobro i Zło,
Np w Wiktionary mamy " jedna z dwóch podstawowych wartości moralnych, przeciwieństwo zła" czyli zło przeciwieństwem Dobra?
jak je zdefiniować.

Ale dobrze zdefiniowana jest Prawda "zgodność mniemania z rzeczywistością" ale to nie podoba się subiektywistom, którzy jak Michał chcieli by coś w rodzaju prawda to opinia większości czy coś w tym stylu


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Nie 8:04, 06 Lis 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23143
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:19, 06 Lis 2022    Temat postu:

Michał wyznaje teorię prawdy konsensualną.
Wuj pragmatyzm.

Ja jednak chyba subiektywizm. Uznaję, że każdy ma w istocie swoją prawdę.
To jest trudne. Aby nasza prawda nie była powodem krzywdy innych ludzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33511
Przeczytał: 76 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:28, 06 Lis 2022    Temat postu:

Semele napisał:
Michał wyznaje teorię prawdy konsensualną.
Wuj pragmatyzm.

Ściślej - to moja koncepcja prawdy, choć konsensualny aspekt jest w niej silny, nie jest jednoznacznie i jedynie konsensualna, lecz w znacznym stopniu i pragmatyczna, i koherencyjna, i semantyczna (a pewnie można by dorzucać coś z pozostałych koncepcji).

Sformułowałem własną koncepcję prawdy, która jest syntezą powyższych. Nazwałem ją sobie EDUKACYJNĄ KONCEPCJĄ PRAWDY. W jej ramach prawda jest nierozerwalnie związana z rozwojem intelektualnym i duchowym, z tym, że się uczymy. A uczymy się właśnie na wielu płaszczyznach i aspektach:
- wspólnotowym (konsensualnym, lingwistycznym)
- spójnościowym
- pragmatycznym.
Prawda jest u mnie zatem tym, co jest w stanie UTRZYMAĆ W SOBIE UMYSŁ, co mu się "nie rozlatuje", przy kolejnych zastosowaniach. Prawda jest tym, co ŚWIADOMA JEDNOSTKA WYBRONIŁA (aspekt testu) z zakłóceń, zewnętrznych (i wewnętrznych) nacisków, prób destabilizacji, nadając temu spójność i użyteczność (aspekt koherencyjny i pragmatyczny jednocześnie).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23143
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:17, 06 Lis 2022    Temat postu:

Koherencyjna jest całkiem dobra dla każdego 😊😉
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35524
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:41, 07 Lis 2022    Temat postu: Re: Żądanie dowodów i definicji

Andy72 napisał:

Z definicjami nie jest tak łatwo:
bo nie tylko trudno zdefiniować "być" ale choćby Dobro i Zło,
Np w Wiktionary mamy " jedna z dwóch podstawowych wartości moralnych, przeciwieństwo zła" czyli zło przeciwieństwem Dobra?
jak je zdefiniować.

W logice matematycznej obowiązuje tożsamość;
Dobro to brak zła
Zło to brak dobra
To obowiązuje zawsze i wszędzie, zależne jest jednak od grupy do której się należy, z którą się identyfikujemy.

Innymi słowy:
Problem jest tu punkt odniesienia np.
Dla Żyda złem będzie Nazista - zabić wszystkich Nazistów
Dla Nazisty złem będzie Żyd - zabić wszystkich Żydów
etc


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 16:44, 07 Lis 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:22, 07 Lis 2022    Temat postu:

Czyli wynika ze dla ciebie Dobro i zło to relatywnie to samo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:31, 07 Lis 2022    Temat postu:

..

Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Pon 17:36, 07 Lis 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin