Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Szach-mat który przejdzie do historii matematyki!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 156, 157, 158  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35526
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:07, 23 Mar 2020    Temat postu:

...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15455
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Pon 23:13, 23 Mar 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
1. A=>S =1 - to jest implikacja zdaniem KRZ
2. A<=>S =1 - to również jest implikacja zdaniem KRZ
Skoro 1 i 2 zdaniem KRZ to są implikacje to matematycznie zachodzi:
A=>S = A<=>S
Operacja podstawienia się kłania której nie rozumiesz!


Co za skurwialy debil.
To, że coś spełnia dwie relacje, które nie są rozłączne (a w KRZ nie są) nie oznacza sprzeczności.
A w szczególności nie oznacza to, że te relacje są tożsame.
Wyżej ci to wyjaśniłem.

Wniosek:
KRZ pisał debil absolutny, bo logice normalnych warunek wystarczający => i równoważność są rozłączne!
Między równoważnością a implikację nie ma żadnych części wspólnych - w 100-milowym lesie dowodzi to każdy uczeń I klasy LO.

A to to napisał, popierdoleńcu?

Cytat:
Schemat 1
Fizyczna realizacja operatora równoważności A<=>S w zdarzeniach:
A<=>S=(A1: A=>S)*(B1: A~>S)=1*1=1

Że równoważność to warunek wystarczający i konieczny zachodzące równocześnie?

Spierdalasz od pytań, zasrańcu.
Wysrałeś się twierdząc, że implikacja KRZ nie definiuje układu minimalnego.
Wysrałeś się twierdząc, że z implikacji może wynikać tylko jeden układ (u ciebie nie wynika).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:20, 23 Mar 2020    Temat postu:

rafał, szczekasz, ale ugryźć nie potrafisz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pon 23:23, 23 Mar 2020    Temat postu:

"Udowodnij to!
.. a widzisz, już się się posrałeś."

Ale wiesz, głupolku, ze wykazanie tego w twoim stylu zajęłoby Irbisolowi chwilę i potem być musiał znów się zastanawiać, dlaczego bardziej szczegółowe a=>b nie może być prawdziwe kiedy a<=>b jest prawdziwe, a szczegółowe a v b może być prawdziwe gdy a * b jest.
Znaczy ja sobie wyobrażam, co być mógł tu wymyślić, ale to też jest kretynizm.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pon 23:28, 23 Mar 2020    Temat postu:

"KRZ pisał debil absolutny, bo logice normalnych warunek wystarczający => i równoważność są rozłączne!"

A niedawno prawie mu wyszło, że definicja jego "równoważności" to koniunkcja JEGO "IMPLIKACJI".
Teraz wskazuje, że nie bardzo wie jak działa pojęcia zdania rozłączne.
Kiedy prawdziwa jest koniunkcja dwóch zdań, o ile trzecie jest prawdziwe, to ani pierwsze z trzecim, ani drugie z trzecim NIE MOGĄ być rozłączne, bo by właśnie koniunkcja prawdziwa nie była.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35526
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:32, 23 Mar 2020    Temat postu:

Który system należy przerobić na papier toaletowy: AK czy KRZ?
Ze względu na sprzeczną w tych systemach definicję implikacji!

fiklit napisał:
rafał, szczekasz, ale ugryźć nie potrafisz.

Chcecie się gryźć?
… to bardzo proszę.

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
1. A=>S =1 - to jest implikacja zdaniem KRZ
2. A<=>S =1 - to również jest implikacja zdaniem KRZ
Skoro 1 i 2 zdaniem KRZ to są implikacje to matematycznie zachodzi:
A=>S = A<=>S
Operacja podstawienia się kłania której nie rozumiesz!


Co za skurwialy debil.
To, że coś spełnia dwie relacje, które nie są rozłączne (a w KRZ nie są) nie oznacza sprzeczności.
A w szczególności nie oznacza to, że te relacje są tożsame.
Wyżej ci to wyjaśniłem.

To czerwone to szczyt głupoty - relacja podstawienia się kłania w rozpoznawaniu implikacji A=>S w KRZ.

W poprawnej logice matematycznej AK jest tak:

Definicja równoważności A<=>S:
A<=>S = (A1: A=>S)*(B3: S=>A = 1*1 =1

Definicja implikacji prostej A|=>S:
A|=>S = (A1: A=>S)*~(B3: S=>S) = 1*~(0) = 1*1 =1

Jeśli w AK zażądamy:
1.
Rozpoznaj równoważność A<=>S to dostaniemy odpowiedź:
A|=>S =0
A<=>S =1
2.
Rozpoznaj implikację prostą A|=>S to dostaniemy odpowiedź:
A|=>S =1
A<=>S =0

W KRZ jest tak:

Definicja równoważności A<=>S:
A<=>S = (A1: A=>S)*(B3: S=>A = 1*1 =1

Definicja implikacji A1: A=>S:
A=>S =1

Jeśli w KRZ zażądamy:
1.
Rozpoznaj równoważność A<=>S to dostaniemy odpowiedź:
A<=>S =1
A|=>S =0
Identycznie jak w AK!
2.
Rozpoznaj implikację A3: A=>S to dostaniemy odpowiedź:
A<=>S =1 - to jest implikacja A=>S
A=>S =1 - to jest implikacja A=>S
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
A<=>S=p*q+~p*~q [=] A=>S=~p+q
Pytanie:
W którym miejscu widzicie tu pojęcia tożsame po obu stronach znaku [=]?

Podsumowując:
W zakresie rozpoznawania implikacji systemy AK i KRZ są sprzeczne, czyli jeden z nich musimy przerobić na papier toaletowy:

Mój głos jest następujący:
Na papier toaletowy należy przerobić KRZ

Irbisol:
Na papier toaletowy należy przerobić …..

Fiklit:
Na papier toaletowy należy przerobić ……

Idiota:
Na papier toaletowy należy przerobić ……

Uwaga:
Wyłącznie o sprzeczności z zakresie definicji implikacji między AK i KRZ mówimy.
Wszystkie inne różnice miedzy AK i KRZ pomijamy.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 23:42, 23 Mar 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:38, 23 Mar 2020    Temat postu:

Cytat:
logice normalnych warunek wystarczający => i równoważność są rozłączne!

co z tym w AK? są rozłączne?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pon 23:43, 23 Mar 2020    Temat postu:

"W poprawnej logice matematycznej AK jest tak:

Definicja równoważności A<=>S:
A<=>S = (A1: A=>S)*(B3: S=>A = 1*1 =1"

Z tej definicji wynika, że relacja <=> nie jest rozłączna względem relacji =>, bo wtedy by oba nie mogły ny na raz być prawdziwe, a skoro (koniunkcja) prawdziwość pierwszego gwarantuje definicyjnie prawdziwość drugiego, to tak nie jest.

Wobec powyższego, definicje:

"Definicja równoważności A<=>S:
A<=>S = (A1: A=>S)*(B3: S=>A = 1*1 =1

Definicja implikacji prostej A|=>S:
A|=>S = (A1: A=>S)*~(B3: S=>S) = 1*~(0) = 1*1 =1"

Są wzajemnie sprzeczne.
;-)


Ostatnio zmieniony przez idiota dnia Pon 23:44, 23 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35526
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:46, 23 Mar 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Cytat:
logice normalnych warunek wystarczający => i równoważność są rozłączne!

co z tym w AK? są rozłączne?

Złapałeś mi coś co skasowałem tzn. wycofałem się z tego, poprawnie masz w moim poście wyżej.

sam widzisz fiklicie ile narobiłeś zamieszania, teraz Idiota przyczepił się do tego samego:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#512015

Tu nawet zrobić błąd i wycofać się po minucie nie mogę.

Oczywiście zachodzi:
p=>q =~p+q ## p<=>q = p*q+~p*~q
Gdzie:
## - rózne na mocy definicji

Każdy kto w miejsce znaku ## postawi znak tożsamości jest debilem.

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
1. A=>S =1 - to jest implikacja zdaniem KRZ
2. A<=>S =1 - to również jest implikacja zdaniem KRZ
Skoro 1 i 2 zdaniem KRZ to są implikacje to matematycznie zachodzi:
A=>S = A<=>S
Operacja podstawienia się kłania której nie rozumiesz!


Co za skurwialy debil.
To, że coś spełnia dwie relacje, które nie są rozłączne (a w KRZ nie są) nie oznacza sprzeczności.
A w szczególności nie oznacza to, że te relacje są tożsame.
Wyżej ci to wyjaśniłem.

Pierwszego debila juz zlokalizowaliśmy, to ten który napisał to czerwone.

... że o tym co niżej nie wspomne:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-750.html#511983
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

Ja mam jeszcze lepszy przykład sprzeczności i KRZ i AK - układ z dwoma równoległymi przełącznikami spełnia zarówno alternatywę, jak i koniunkcję. A przecież A+B ## A*B

Ale DEBIL!
Udowodnij to!
.. a widzisz, już się się posrałeś.
Oczywiście jak to udowodnisz to udowodnisz wewnętrzną sprzeczność AK.
Sam widzisz, że cały czas ci podsuwam możliwości obalenia AK, a ty cały czas srasz w gacie i z tego nie korzystasz.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 23:56, 23 Mar 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:52, 23 Mar 2020    Temat postu:

Cytat:
A<=>S =1 - to jest implikacja A=>S
A=>S =1 - to jest implikacja A=>S
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
A<=>S=p*q+~p*~q [=] A=>S=~p+q


aaaaa, padłem, w końcu = to =.

ale to jest spory problem dla AK:

[1,2,3]=1
[5,6]=1
Zatem:
[1,2,3]=[5,6]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35526
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:04, 24 Mar 2020    Temat postu:

fiklit napisał:

Cytat:
A<=>S =1 - to jest implikacja A=>S
A=>S =1 - to jest implikacja A=>S
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
A<=>S=p*q+~p*~q [=] A=>S=~p+q


aaaaa, padłem, w końcu = to =.

ale to jest spory problem dla AK:

[1,2,3]=1
[5,6]=1
Zatem:
[1,2,3]=[5,6]

To nie jest problem z AK - zapisałeś NAJWIĘKSZY problem w KRZ

W AK z faktu że zbiory są niepuste, bo dokładnie to oznaczają jedynki wyżej, nie wynika że te zbiory są tożsame!

Poza tym w AK nie chodzi o tożsamość jedynek ale o tożsamość zdań wytłuszczonych

Podobnie:
[1]=>[1,2] =1
oraz
[1,3]=>[1,2,3] =1
W tym przypadku jedynki oznaczają relację podzbioru w obu przypadkach ... ale tylko nasz debilek Irbisol będzie to rozdrapywał gówno że przecież zbiory nie są identyczne zatem te relacje nie zachodzą.
Ciekawe kiedy Irbisol zrozumie że logika ma w dupie budowę zbiorów w tym przypadku, nie mówi nic ani o elementach jakie w skład tych zbiorów wchodzą ani też o ilosci elementów w tych zbiorach.

Kiedy Irbisolu to zrozumiesz i przestanisz srać tym co niżej?

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-750.html#511955
Irbisol napisał:
Cytat:
Na czym polega wewnętrzna sprzeczność KRZ?
Powtórzę:
Nie da się z definicji implikacji rodem z KRZ:
A1: A=>S =1
wygenerować jednoznacznie układu fizycznego, który pasowałby to tej definicji - to jest fizycznie niemożliwe.
cnd

U ciebie też się nie da, co w końcu zauważyłeś.
Czyli sam siebie kopiesz po jajach.

Gówno prawda bo z definicji implikacji w AK da się wygenerować układ minimalny z dwoma przyciskami a dokładnie to oznacza brak wewnętrznej sprzeczności w definicji implikacji rodem z AK!


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 0:14, 24 Mar 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:12, 24 Mar 2020    Temat postu:

Na podstawie równości prawych stron zapisałeś równość lewych.
Nic dodać nic ująć.

W KRZ nie ma tego problemu, bo nie ma tam żadngo
p->q =1
a jak już to
V(p->q)=1

i nawet jeśli
V(p->q)=1
i V(p<->q)=1
to nijak nie wynika z tego
p->q=p<->q

Szczekaj dalej.


Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Wto 0:13, 24 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35526
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:20, 24 Mar 2020    Temat postu:

fiklit napisał:

Na podstawie równości prawych stron zapisałeś równość lewych.
Nic dodać nic ująć.

W KRZ nie ma tego problemu, bo nie ma tam żadngo
p->q =1
a jak już to
V(p->q)=1

i nawet jeśli
V(p->q)=1
i V(p<->q)=1
to nijak nie wynika z tego
p->q=p<->q

Szczekaj dalej.

To wytłuszczone nie jest prawdą bo:
Cytat:
A<=>S =1 - to jest implikacja A=>S
A=>S =1 - to jest implikacja A=>S
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
A<=>S=p*q+~p*~q [=] A=>S=~p+q

Tu chodzi o tożsamość wytłuszczonych zdań.
Logicznych jedynek w AK się nie bierze pod uwagę - NIGDY!

Popatrz:
Widzę osła:
O=1 - prawda
Widzę Irbisola:
I=1 - prawda
Nie wiem dlaczego sadzisz że w AK zachodzi tożsamość:
Irbiol = osioł

Czy w KRZ takie coś zachodzi, że masz z tym problem?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 0:22, 24 Mar 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 0:31, 24 Mar 2020    Temat postu:

Czyli równoważność w AK to implikacja w AK.
Ale się to kręci!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:35, 24 Mar 2020    Temat postu:

Cytat:
Rozpoznaj implikację A3: A=>S to dostaniemy odpowiedź:
A<=>S =1 - to jest implikacja A=>S
A=>S =1 - to jest implikacja A=>S


Ok, teraz rozumiem.

Ropoznaj człowieka:
człowiek =1 - to jest człowiek
fikit =1 - to jest człowiek

ponieważ prawe strony są równe to matematycznie mamy
człowiek = fiklit

brawo ty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 0:42, 24 Mar 2020    Temat postu:

No nie mówiłem, jak w wirówce!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:43, 24 Mar 2020    Temat postu:

rafał kiedyś strasznie płakał, że ktoś tam był papieżem. W AK ja też mogę nim zostać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 1:14, 24 Mar 2020    Temat postu:

Skoro fiklit to człowiek i papież też, to gdzie przeszkoda?

WSZYSCY JESTEŚMY PAPIEŻAMI!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:05, 24 Mar 2020    Temat postu:

Zaraz rafał wklei fragment o russelu 1=2 itp.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15455
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Wto 9:22, 24 Mar 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Co za skurwialy debil.
To, że coś spełnia dwie relacje, które nie są rozłączne (a w KRZ nie są) nie oznacza sprzeczności.
A w szczególności nie oznacza to, że te relacje są tożsame.
Wyżej ci to wyjaśniłem.

To czerwone to szczyt głupoty - relacja podstawienia się kłania w rozpoznawaniu implikacji A=>S w KRZ.

Czyli wg ciebie, popierdoleńcu, jeżeli dwie relacje dadzą dla tych samych argumentów ten sam wynik, to muszą być tożsame?

Masz to, czego się domagałeś, zasrańcu:
p=1, q=1
p*q=1
p+1=1

p*q [=] p+q

Czyli pojęcie alternatywy jest sprzeczne! Prawidłowy jest tylko XOR!

A może coś z matematyki?

x=1
x*x = 1
x*x*x = 1
czyli mamy wg popierdoleńca:
x*x [=] x*x*x

I oto mamy dowód, że x*x jest tożsame dla x*x*x
Po prostu kolejne twierdzenie Fermata w wersji dla zjebów.


Spierdalasz wciąż od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że => w KRZ nie ma minimalnego układu - wskazałem ci ten układ i zamknąłeś mordę.
Spierdalasz wciąż od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.

I tak będziesz, popierdoleńcu, spierdalał, wymyślając coraz to nowe gówna, które można obalić w 5 sekund?

Jeszcze to znalazłem u popierdoleńca:
Cytat:
A<=>S =1 - to jest implikacja A=>S
A=>S =1 - to jest implikacja A=>S
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
A<=>S=p*q+~p*~q [=] A=>S=~p+q

Dla P8 - te liczby są podzielne przez 2
Dla P2 - te liczby są podzielne przez 2
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
P8 [=] P2

Co za megazjeb ....

I tak sobie można "udowadniać" dla dowolnych relacji, gdzie jedna jest podzbiorem drugiej, określając prawe strony jako spełniające relację nadzbioru.


Ostatnio zmieniony przez Irbisol dnia Wto 9:25, 24 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35526
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:29, 24 Mar 2020    Temat postu:

Czy Irbisol zechce się poświęcić dla dobra nauki?
… oto jest pytanie.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#512033
fiklit napisał:

Cytat:
Rozpoznaj implikację A3: A=>S to dostaniemy odpowiedź:
A<=>S =1 - to jest implikacja A=>S
A=>S =1 - to jest implikacja A=>S


Ok, teraz rozumiem.

Ropoznaj człowieka:
człowiek =1 - to jest człowiek
fikit =1 - to jest człowiek

ponieważ prawe strony są równe to matematycznie mamy
człowiek = fiklit

brawo ty.

ok
Poszukajmy źródło błędu w KRZ, bo że taki błąd jest to rzecz pewna.
Dowodem jest tu ten przykład:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#512011
Pokazujący jak powinna działać poprawna logika matematyczna AK, a jak działa gówno-logika zwana KRZ.

Ten post jest bezdyskusyjnym dowodem że nasze systemy AK i KRZ nie mogą współistnieć - jeden z nich należy przerobić na papier toaletowy.
człowiek => człowiek =1 - każdy zbiór jest podzbiorem siebie samego
mężczyzna => człowiek =1 - relacja podzbioru spełniona
kobieta => człowiek =1 - relacja podzbioru spełniona
C=M+K
stąd:
C ## M
cnd

Podobne:
ssak => ssak
Irbisol => ssak
Niedźwiedź => ssak
prawe strony są tożsame, stąd:
Irbisol = niedźwiedź

Zauważ że cechą wspólną obu przypadków człowiek i ssak jest wspólna dziedzina.
Nie da się tego zrobić na elementach które należą do różnych dziedzin.
Przykład:
Irbisoi => człowiek
Niedźwiedż =>ssak
Tu prawe strony nie są tożsame, bo dziedziny są różna na mocy definicji ##

Skoro tak, to aby udowodnić iż rzeczywiście popełniam błąd w poniższym rozumowaniu:
Cytat:
Rozpoznaj implikację A3: A=>S to dostaniemy odpowiedź:
A<=>S =1 - to jest implikacja A=>S
A=>S =1 - to jest implikacja A=>S

To trzeba udowodnić iż pojęcia:
A<=>S - równoważność
A=>S - implikacja
Mają wspólną dziedzinę!

Czy masz jakiś pomysł?
Myślę, że dobrym punktem zaczepienia jest poniższy cytat Irbisola.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-750.html#511983
rafal3006 napisał:

Irbisol napisał:

Ja mam jeszcze lepszy przykład sprzeczności i KRZ i AK - układ z dwoma równoległymi przełącznikami spełnia zarówno alternatywę, jak i koniunkcję. A przecież A+B ## A*B

Ale DEBIL!
Udowodnij to!
.. a widzisz, już się się posrałeś.
Oczywiście jak to udowodnisz to udowodnisz wewnętrzną sprzeczność AK.
Sam widzisz, że cały czas ci podsuwam możliwości obalenia AK, a ty cały czas srasz w gacie i z tego nie korzystasz.

Pewne jest, że jeśli Irbisol udowodni to co napisał, a że zna dowód to ABSOLUTNIE pewne, to kluczowy błąd w KRZ znajdziemy natychmiast i bez żadnego wysiłku!

Poprośmy zatem Irbisola:
Irbisolu, czy możesz dla dobra nauki poświęcić się i pokazać swój dowód prawdziwości twojego twierdzenia jakoby:
Irbisol napisał:

Układ z dwoma równoległymi przełącznikami spełnia zarówno alternatywę, jak i koniunkcję. A przecież A+B ## A*B


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 9:50, 24 Mar 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:47, 24 Mar 2020    Temat postu:

zaraz. czyli ty uważasz, że jak jest wspólna dziedzina to nie ma problemu w rozumowaniu:
Irbisol => ssak
Niedźwiedź => ssak
prawe strony są tożsame, stąd:
Irbisol = niedźwiedź
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35526
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:55, 24 Mar 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
zaraz. czyli ty uważasz, że jak jest wspólna dziedzina to nie ma problemu w rozumowaniu:
Irbisol => ssak
Niedźwiedź => ssak
prawe strony są tożsame, stąd:
Irbisol = niedźwiedź

Uważam dokładnie odwrotnie.
Dlatego aby udowodnić iż moim rozumowaniu dotyczącym <=> i => jest błąd musimy udowodnić równoważność p<=>q i implikacja p=>q mają wspólną dziedzinę.
Poczekajmy na Irbisola, jeśli podejmie rękawicę, poświęci się dla nauki, to bez problemu udowodnię iż KRZ jest wewnętrznie sprzeczny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15455
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Wto 10:20, 24 Mar 2020    Temat postu:

Spierdalasz wciąż od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że => w KRZ nie ma minimalnego układu - wskazałem ci ten układ i zamknąłeś mordę.

Spierdalasz wciąż od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.

rafal3006 napisał:
fiklit napisał:
zaraz. czyli ty uważasz, że jak jest wspólna dziedzina to nie ma problemu w rozumowaniu:
Irbisol => ssak
Niedźwiedź => ssak
prawe strony są tożsame, stąd:
Irbisol = niedźwiedź

Uważam dokładnie odwrotnie.
Dlatego aby udowodnić iż moim rozumowaniu dotyczącym <=> i => jest błąd musimy udowodnić równoważność p<=>q i implikacja p=>q mają wspólną dziedzinę.
Poczekajmy na Irbisola, jeśli podejmie rękawicę, poświęci się dla nauki, to bez problemu udowodnię iż KRZ jest wewnętrznie sprzeczny.

Przecież sam to napisałeś, popierdoleńcu, że równoważność to warunek wystarczający i warunek konieczny.
A ponieważ układ S1 spełnia jedno i drugie, to wg twojego posranego rozumowania mamy:
A=>S [=] A<=>S
a przecież
A=>S ## A<=>S
Sprzeczność.

I w ten sposób "udowodniłem" błąd w AK.

Ile jeszcze czasu będziesz się tak wokół tego kręcił niczym gówno w przerębli?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:30, 24 Mar 2020    Temat postu:

Ale dlaczego

Cytat:
Irbisol => ssak
Niedźwiedź => ssak
prawe strony są tożsame, stąd:
Irbisol = niedźwiedź


nie jest poprawne?


Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Wto 10:53, 24 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 156, 157, 158  Następny
Strona 32 z 158

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin