|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maynard
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: szczecin
|
Wysłany: Śro 23:05, 15 Mar 2006 Temat postu: quasi-argumenty naukowe stosowane przez ludzi wiary: |
|
|
Pierwsza ze znanych strategii ludzi wiary, w dowodzeniu swoich racji, jest wykanczanie psychofizyczne adwersarza, poprzez zadawanie naiwnych pytan, w kolko takich samych i skakanie jak pchla z tematu na temat. Przy okazji wspomne o innych strategiach. Sa to: przesuwanie granic. Jak sie wyjasni racjonalnie czlowiekowi wiary jakas dotychczasowa tajemnice zwiazana z otaczajacym nas swiatem to ten zaraz wynajduje sobie nowa zagadke i tam pakuje Boga Kreatora. Jest to tzw. argument z bialych plam na mapie nauki. Nastepny argument to uparte obstawanie przy jawnie falszywych pogladach przy rownoczesnym ignorowaniu ewidentnych faktow. Jest to tzw. argument osla.Inna strategia to chorobliwe rozdzieranie szat i udawanie zgorszenia. Idzie o nadmierne zwracanie uwagi na kulture dyskusji i doszukiwanie sie inwektyw tam gdzie ich nie ma. Jest to tak zwany: kajfaszowy argument. I ostatnia to wytykanie literowek zamiast dyskutowania z trescia tematu. Tzw. argument z zaburzonej ortografii. A to wszystko to przyklady czepialstwa z braku argumentow.
pzdr.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 23:23, 15 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Mistrzostwo - post roku
Proponuje od razu do rozbieralni...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pan Gąsienica
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Śro 23:34, 15 Mar 2006 Temat postu: Re: quasi-argumenty naukowe stosowane przez ludzi wiary: |
|
|
maynard napisał: | nadmierne zwracanie uwagi na kulture dyskusji |
O to, to, to...
Ostatnio zmieniony przez Pan Gąsienica dnia Śro 23:35, 15 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 23:35, 15 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Nie - lepsze było ze zmienianiem tematu :wink:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pan Gąsienica
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 0:00, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Ja jednak nadmiernemu zwracaniu uwagi na kulturę dałbym pierwsze miejsce wśród teistycznych praktyk. Ale oczywiście macie prawo do własnej opinii.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 0:06, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
A jeszcze podoba mi się to jakże trafne określenie "argument osła" :wink:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maynard
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: szczecin
|
Wysłany: Czw 0:09, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
do Pan Gąsienica-
Cytat: | Ja jednak nadmiernemu zwracaniu uwagi na kulturę dałbym pierwsze miejsce wśród teistycznych praktyk. Ale oczywiście macie prawo do własnej opinii. |
Przepraszam, ze sie wtrace,ale mam pytanko: czy Ty jestes teista?
pzdr.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pan Gąsienica
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 0:14, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
maynard napisał: |
Przepraszam, ze sie wtrace,ale mam pytanko: czy Ty jestes teista?
|
Wolę być Tajemniczy...
A Twoim zdaniem zwracam nadmierną uwagę na kulturę dyskusji?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maynard
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: szczecin
|
Wysłany: Czw 1:10, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Pan Gąsienica-
Przepraszam, ze sie wtrace,ale mam pytanko: czy Ty jestes teista?
Cytat: | Wolę być Tajemniczy...
A Twoim zdaniem zwracam nadmierną uwagę na kulturę dyskusji? |
Mialem wrazenie ,ze zwracasz uwage na teistyczne zwracanie uwagi, tylko nie wiem czy ironizowales, czy pisales powaznie .
pzdr.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pan Gąsienica
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 9:01, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
maynard napisał: |
Mialem wrazenie ,ze zwracasz uwage na teistyczne zwracanie uwagi, tylko nie wiem czy ironizowales, czy pisales powaznie .
|
I jak tu Cię nie lubić?
(ironizowałem)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Radosław
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 12:41, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY.
1). Przemilcczanie faktu, że białe plamy istnieć bedą zawsze, wystarczy powołać sie na to powołać aby odesłać argumentację o konkretnej pamie do lamusa. A co więcej może się w każdej chwili okazzać, że i dana nam wiedza w sprawie danej plamy nie jest wiedzą lecz dalej plamą.
2). Uznawanie jawnych fałszów. odżucanie swiadectw na zasadzie nie bo nie.
3) Nie zrozumienie, że z ateizmem teizm nie zmagał sie od zawsze, ze sam wykształcił miliony odmian (deterministyczną, niedeterministyczną choćby) z czego wynika, że argumentami dotyczącymi daneg aspektu da sie obalić konkretną dojktryne teologiczną a nie religię jak taką. Gdyz religia jest takim samym narzedziem i echniką, systemem interpretacji swiata co nauka., tyle, ze dotyczczy nie co innego obszaru.
4) Posuwanie sie do obłudy i kłamstw. Powoływanie sie na inne religię, że niby sa lepsze, a tym czasem pogardza sie nimi tak samo jak krytykowaną reeligia.
5) Obrażalstwo, traktowanie rozmówcy jako smiertelnego wroga którego nalezy zgnoić. Zwycięstwo na argumenty uważają za sprawe życia i śmierci zgodnie z zasadami wali oświeceniowej o postęp. Nie zwracanie uwagi na drugiego człowieka.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kaktus
Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z doniczki
|
Wysłany: Czw 14:09, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Radosław napisał: | Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY. |
Zauważ Radosławie, że błędy ludzi niewiary są spowodowane błędami ludzi wiary. Smutne to, ale prawdziwe
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 14:20, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Panowie - Maynarda to już mi się nawet prosić nie chce, ale wy spróbujcie się trzymać regulaminu i podpierać się faktami a nie jedynie wyrażać (bezpodstawne póki co) opinie... Na śFini rozmawiamy w ten właśnie sposób.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maynard
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: szczecin
|
Wysłany: Czw 14:54, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
kaktus napisał: | Radosław napisał: | Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY. |
Zauważ Radosławie, że błędy ludzi niewiary są spowodowane błędami ludzi wiary. Smutne to, ale prawdziwe |
Warto tu dodac jeszcze jeden quasi-argument ludzi wiary: albo wierzysz w co ci mowie, albo wieczna kara cie nie ominie. Jesto to tzw. argument z ognia i siarki
Na ateiscie.pl rozwija sie dyskusja na ten temat:
[link widoczny dla zalogowanych]
pzdr.
Ostatnio zmieniony przez maynard dnia Czw 15:00, 16 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 14:59, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Warto tu dodac jeszcze jeden quasi-argument ludzi wiary: albo wierzysz w co ci mowie, albo wieczna kara cie nie ominie. Jesto to tzw. argument z ognia i siarki |
Na śFini jak wiadomo obecny w każdym poście (tak jak i inne) :wink: , ale Maynardowi to nie przeszkadza - on i tak nie czyta co do niego piszą...
EDIT:
A jak mu wytkną to zmienia posta po otrzymaniu odpowiedzi (tak jak teraz) albo powtarza w kółko to samo - jak w swoich pociesznych "dyskusjach"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Radosław
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 15:37, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | adosław napisał:
Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY.
Zauważ Radosławie, że błędy ludzi niewiary są spowodowane błędami ludzi wiary. Smutne to, ale prawdziwe Happy | Co masz na myśli? Nie mówię tu jako dogmatyk o błedach typu nie wiara, tylko o używanych argumentach. Pomyliłes znaczenia. Zapewniam cie jednak, ze i moje błędy wynikają z istnienia niewierzących i ich zachowania, smutne ale prawdziwe.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Radosław
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 15:40, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Radosław napisał:
Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY.
Zauważ Radosławie, że błędy ludzi niewiary są spowodowane błędami ludzi wiary. Smutne to, ale prawdziwe Happy
Warto tu dodac jeszcze jeden quasi-argument ludzi wiary: albo wierzysz w co ci mowie, albo wieczna kara cie nie ominie. Jesto to tzw. argument z ognia i siarki Happy | Owszem nie minie, no może wszak posmiertne niesitnienie jest znacznie gorsze od jakiejś tam siarki.
Co do zaś forum atesty to na tamtymże forum kiedys była dyskusja pod tytułem "ludzkośc głupieje z każdym dniem." Nikt nie wpadł w niej na pomysł, na przestrzeni kilku postowych kolumn, że ludzkośc wcale nie pragnie wiedzieć wszystkiego i żyć w systemie absolutu wiedzy i przeźroczystosci. No i kto tu dąży do totalitaryuzmu panie dziejku? :-)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maynard
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: szczecin
|
Wysłany: Czw 21:33, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
do Drizzt-
Warto tu dodac jeszcze jeden quasi-argument ludzi wiary: albo wierzysz w co ci mowie, albo wieczna kara cie nie ominie. Jesto to tzw. argument z ognia i siarki
Cytat: | Na śFini jak wiadomo obecny w każdym poście (tak jak i inne) :wink: , ale Maynardowi to nie przeszkadza - on i tak nie czyta co do niego piszą... |
To nie tak kolego Drizzt! Maynard, od jakiegos czasu, po prostu przestal czytac co Drizzt i kiku podobnych maja do napisania, a nie wszyscy! KPW?
pzdr.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 22:13, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
PCV, mistrzu ciętej riposty
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kaktus
Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z doniczki
|
Wysłany: Czw 23:02, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zapewniam cie jednak, ze i moje błędy wynikają z istnienia niewierzących i ich zachowania, smutne ale prawdziwe. |
Mam tak samo. Pytanie tylko kto zaczął się mylić. Ja twierdzę, że to Wy wierzący zazwyczaj zaczynacie się wykręcać od pytań w różne sposoby. Potem niedowiarki robią to samo (choć nie zawsze) ;P
Ps. pewnie za te słowa zjedziecie, ale co tam, raz się żyje :wink:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 23:05, 16 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Nie kaktusie - nikt cie nie zjedzie, ja tylko cały czas pokornie proszę o przykłady...
Skoro różnisz się od tych wrednych wierzących to bądź lepszy i podaj przykłady (ze śFini oczywiście).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maynard
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: szczecin
|
Wysłany: Pią 1:05, 17 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Drizzt napisał: | Nie kaktusie - nikt cie nie zjedzie, ja tylko cały czas pokornie proszę o przykłady...
Skoro różnisz się od tych wrednych wierzących to bądź lepszy i podaj przykłady (ze śFini oczywiście). |
Spojrz w lustro bedziesz mial jeden z przykladow .
pzdr.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kaktus
Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z doniczki
|
Wysłany: Pią 9:33, 17 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Maynard już mnie wyręczył. I podał bardzo dobry przykład.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 10:11, 17 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
No jak widzę, na konkretne przykłady was nie stać. Taki właśnie z wami jest problem starczy was lekko przycisnąć o konkrety to będziecie w stanie tylko nadawać na poziomie ad personam.
Z szacunku do was zakładałem, że rozumiecie co oznacza wyrażenie "konkretny przykład", ale chyba jednak was przeceniłem :?
Od tej pory pozostałe zarzuty z tego wątku nie poparte konkretnymi przykładami będą jako nieśFińskie przesuwane do więzienia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kaktus
Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z doniczki
|
Wysłany: Pią 10:43, 17 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Chcesz przykład? Proszę bardzo:
Nie przyjmujesz do wiadomości przykładu Maynarda, który to zasugerował abyś poczytał własne posty (czyli to "spójrz w lustro"). Przynajmniej ja to tak zrozumiałem. I dalej jest oskarżanie o ataki na twoją osobę:
Drizzt napisał: | Taki właśnie z wami jest problem starczy was lekko przycisnąć o konkrety to będziecie w stanie tylko nadawać na poziomie ad personam. |
Jest to więc połączenie argumentu osła z kajfaszowym argumentem, co można uznać za nowy, śfiński argument.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|