p=1 i q=1 ale p*q=0

ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Galerie

Rejestracja

Profil

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości

Zaloguj

p=1 i q=1 ale p*q=0
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 46, 47, 48 Następny

Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

rafal3006
Opiekun Forum Kubusia

Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

Wysłany: Pon 21:03, 02 Kwi 2018 Temat postu:

Kluczowe pytanie do Irbisola
… i pozostałych ekspertów logiki matematycznej ziemian.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/p-1-i-q-1-ale-p-q-0,10575-725.html#371665

Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:

b]3.1 Definicja spójnika „i”(*)[/b]

Kod:

Definicja spójnika „i”(*) z naturalnej logiki matematycznej człowieka
p q Y=p*q
A: 1 1 =1
B: 1 0 =0
C: 0 1 =0
D: 0 0 =0
1 2 3
Definicja słowna:
Y=p*q
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> p=1 i q=1
Aby zaszło Y=1 muszą zajść jednocześnie oba zdarzenia p=1 i q=1
Inaczej:
Y=0
Doskonale to widać w tabeli zero-jedynkowej

Ziemianie twierdzą, że jest właśnie tak, jak w tabelce.
Gdzie ta niejednoznaczność?
To nie uznajesz tej tabelki i dla ciebie fałszem jest zdanie "Mickiewicz był Polakiem i pies ma 4 łapy" - bo zbiory nie mają elementów wspólnych.

Tabelka jest moja, to ja ją napisałem.
Cieszę się z faktu że się z nią zgadzasz.
Skonfrontujmy jednak, co ta tabelka znaczy w logice matematycznej pod którą podlega człowiek.

Przytoczę tu aktualne odkrycie wszech czasów, poprawną interpretację matematyczną wszystkich 16 operatorów logicznych.

Kod:

Lista najważniejszych operatorów logicznych w naturalnej logice człowieka
| Y= Y= Y= Y= Y= Y= Y= Y= Y= Y= Y= Y=
p q ~p ~q | p*q p*~q ~p*q ~p*~q p+q p+~q ~p+q ~p+~q p<=>q p$q p@q p&q
A: 1 1 0 0 | 1 0 0 0 1 1 1 0 1 0 1 0
B: 1 0 0 1 | 0 1 0 0 1 1 0 1 0 1 1 0
C: 0 1 1 0 | 0 0 1 0 1 0 1 1 0 1 1 0
D: 0 0 1 1 | 0 0 0 1 0 1 1 1 1 0 1 0
1 2 3 4 a b c d e f g h i j k l
Legenda:
„i”(*) - spójnik „i” z naturalnej logiki człowieka
„lub”(+) - spójnik „lub”(+) z naturalnej logiki człowieka
p<=>q - spójnik równoważności <=> z naturalnej logiki człowieka
p$q - spójnik „albo”($) z naturalnej logiki człowieka (ziemski XOR)
p@q - operator chaosu, generuje wyłącznie jedynki w kolumnie wynikowej
p&q - operator śmierci, generuje wyłącznie zera w kolumnie wynikowej

Na bazie tej listy, armia 5-cio latków pod dowództwem Kubusia dokonała pogromu aktualnej logiki matematycznej ziemian udowadniając jej wewnętrzną, matematyczną sprzeczność w tym linku:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/p-1-i-q-1-ale-p-q-0,10575-775.html#372593

Oczywistym jest, że aby poznać właściwą definicję spójnika „i”(*) musimy udać się do ekspertów logiki matematycznej, do przedszkola.

Na 100% zgadzamy się z poniższymi definicjami spójnika „i’(*).

I znaczenie spójnika „i”(*):
Pani:
Jutro pójdziemy do kina i do teatru
Y =K*T
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> K=1 i T=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) i pójdziemy do teatru (T=1)
Oczywistym jest, że zakresem działania tego zdania jest wyłącznie cały jutrzejszy dzień.
W każdym innym przypadku pani skłamie.
Te pozostałe przypadki to:
~Y = K*~T+~K*T + ~K*~T

II znaczenie spójnika „i”(*):
Pani:
Jutro pójdziemy do kina, ale nie pójdziemy do teatru
Y = K*~T
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> K=1 i ~T=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) i nie pójdziemy do teatru (~T=1)
Oczywistym jest, że zakresem działania tego zdania jest wyłącznie cały jutrzejszy dzień.
W każdym innym przypadku pani skłamie.
Te pozostałe przypadki to:
~Y = K*T+~K*T + ~K*~T

III znaczenie spójnika „i”(*):
Pani:
Jutro nie pójdziemy do kina, ale pójdziemy do teatru
Y =~K*T
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> ~K=1 i T=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1) i pójdziemy do teatru (T=1)
Oczywistym jest, że zakresem działania tego zdania jest wyłącznie cały jutrzejszy dzień.
W każdym innym przypadku pani skłamie.
Te pozostałe przypadki to:
~Y = K*T + K*~T + ~K*~T

IV znaczenie spójnika „i”(*):
Pani:
Jutro nie pójdziemy do kina i nie pójdziemy do teatru
Y =~K*~T
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> ~K=1 i ~T=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1) i nie pójdziemy do teatru (~T=1)
Oczywistym jest, że zakresem działania tego zdania jest wyłącznie cały jutrzejszy dzień.
W każdym innym przypadku pani skłamie.
Te pozostałe przypadki to:
~Y = K*T + K*~T + ~K*T

Podsumowanie:
1.
Na 100% zgadzamy się że jutro jest możliwe zajście dowolnego z czterech możliwych tu zdarzeń:
Y = K*T + K*~T + ~K*T + ~K*~T
2.
Znaczenie spójnika „i”(*) jest we wszystkich czterech przypadkach IDENTYCZNE!
Znaczenie I: K*T = znaczenie II: K*~T = znaczenie III: ~K*T = znaczenie IV: ~K*~T
Pani deklaruje tu po prostu spełnienie którego z czterech możliwych i rozłącznych zdarzeń w dniu jutrzejszym daje jej gwarancję matematyczną dotrzymania słowa.
Na mocy definicji spójnika „i”(*) panią NIE INTERESUJĄ jakiekolwiek inne zdarzenia, pani deklaruje tylko i wyłącznie zdarzenie którego spełnienie daje zwrotną informację o prawdziwości zdarzenia.
Oczywistym jest że zdarzenie deklarowane musi być możliwe do spełnienia - u pani przedszkolanki wszystkie cztery zdarzenia są możliwe.
3.
O tym iż jest to jedyna możliwa interpretacja spójnika „i”(*) niezależnie od tego czy mówimy o zdaniach pani przedszkolanki wyżej, czy też o zbiorach jest analiza matematyczna wykładowcy logiki Volratha.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/p-1-i-q-1-ale-p-q-0,10575-775.html#372635

rafal3006 napisał:

idiota napisał:

W teorii zbiorów nie ma znaczka * i wiesz to.
No i ty nie wiesz czym jest dowód i nie chcesz tego wiedzieć.

W teorii zbiorów ewidentnie jest spójnik "i"(*).
Dowód:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kubusiowa-szkola-logiki-na-zywo-dyskusja-z-volrathem,3591-25.html#69416

wykładowca logiki volrath napisał:

Kod:

Jeśli zwierzę jest psem to ma cztery łapy
P=>4L
Wiemy, że:
Y=?
A: P i 4L = 1 (pies)
B: P i ~4L = 0 (brak psów bez 4 łap)
C:~P i 4L = 1 (słoń)
D:~P i ~4L = 1 (mrówka)
Istnienie kalekich psów wykluczamy.

Volrath ewidentnie pokazał tu po jednym wspólnym elemencie zbiorów ACD, czyli udowodnił prawdziwość kwantyfikatora małego ~~> w tych zdaniach:
p~~>q = p*q =1 - wystarczy pokazać jeden wspólny element zbiorów p i q
Inaczej:
p~~>q = p*q =0

W zdaniu B Volrath pokazał oczywistą oczywistość, czyli fakt rozłączności zbiorów p i q
Fakty:
P = [pies] =1 - istnieje (=1) zbiór P
~4L=[mrówka ..] =1 - istnieje (=1) zbiór ~4L
Podstawiamy:
p=P
q=~4L
stąd mamy:
B: P~~>~4L = P*~4L = (P=1)*(~4L=1) = 0!
Czytamy:
Oba zbiory istnieją (P=1) i (~4L=1) ale są rozłączne, stąd iloczyn logiczny tych zbiorów jest zbiorem pustym [] co oznacza że nie jest (=0) spełniona definicja znaczka ~~>
cnd

Kluczowe pytanie do Irbisola:
Czy możesz napisać z którymi punktami podsumowania (1,2,3) się nie zgadzasz?
Zauważ, że znaczenie spójnika „i”(*) u pani przedszkolanki i u Volratha jest identyczne.
W obu przypadkach dowodzona jest wyłącznie definicja kwantyfikatora małego ~~> dla bieżącego przypadku!

Definicja kwantyfikatora małego ~~> w zbiorach (Volrath):
p~~>q = p*q =1 - gdy zbiory p i q mają co najmniej jeden element wspólny
Inaczej:
p~~>q = p*q =0 - gdy zbiory rozłączne

Definicja kwantyfikatora małego ~~> w zdarzeniach (pani przedszkolanka):
p~~>q = p*q =1 - gdy w określnym odcinku czasowym (u pani JUTRO) możliwe jest jednoczesne zajście zdarzeń p i q
Inaczej:
p~~>q = p*q =0 - bez znaczenia jest tu czy pozostałe zdarzenia mają szansę wystąpić (u pani wszystkie mają szansę) czy też niektóre zdarzenia nie mają szansy wystąpić (u Volratha zdanie B)

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 8:05, 03 Kwi 2018, w całości zmieniany 8 razy