ŚFiNiA

Dirac

Nie sądzicie, że mechanika kwantowa poprzez jej unikatowe "własności" (mam tu na myśli wpływ samego aktu obserwacji danej wielkości fizycznej na jej wartość) może pełnić rolę łącznika między światem fizycznym (energio-materialnym) a tym co nazywamy światem duchowym? Chodzi mi o to, że przecież w MK tak naprawdę wpływ na realny pomiar ma INFORMACJA (czy jakieś tam "wariacje" na jej temat), bo czymże jest innym akt obserwacji jak nie odebraniem/przekazaniem informacji w danym momencie o układzie poddawanym pomiarowi? Tu mi się ciśnie cytat z Biblii: "Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo". To wręcz fenomenalny fragment z Biblii, niezwykle mądry. Otóż to -- słowo, słowo czyli po prostu symbol informacji. Co myślicie o tym?

Dirac

Jest tu kto?

O.K.

Dirac

Dirac

Jestem winien sprostowanie. Teoria ORCH Penrose'a-Hammerhofa tyczy się świadomości. Ale ja świadomość utożsamiam z interakcją jaka ma miejsce właśnie między mózgiem a duszą -- to jest właśnie nowa jakość. A jak człowiek umiera to dusza przestaje być tylko tym rezerwuarem informacyjnym, a dokładnie na styku nieciągłości -- zaczyna żyć. Tj. mam tu na myśli, że wtedy jakby takie jej "duchowe CPU" się włącza, no i mamy wtedy przedłużenie świadomości po śmierci. W każdym razie póki żyjemy to nasza dusza jest jakby na uwięzi "obliczeniowej". No tak to wykoncypowałem, bo mi się pokojarzyło z zakazem klonowania kwantowym, bo takto by musiały być dwie takie sama świadomości jednocześnie.

rafal3006

Dirac

rafal3006

W odniesieniu do naturalnej logiki człowieka zarówno KRZ jak i wszystko co na nim zbudowano (np. S5) to jedno wielkie gówno - matematycznie fałszywe.

[link widoczny dla zalogowanych]

Kubusiowa szkoła logiki

Temat:
Trzykrotny, matematyczny pogrom KRZ.

Fiklicie, jak obalisz cokolwiek z dowodów niżej, to kasuję AK!

Pogrom KRZ po raz pierwszy

Jeśli zdasz egzamin to na pewno => dostaniesz komputer
E=>K

Dirac

Twój post ciekawy, ale całkowicie nie na temat... .

rafal3006

Wiem, ale o duchach opisywanych matematycznie nie zamierzam dyskutować.

Swoja drogą to dowolna teoria jest poprawna, jeśli dobrze opisuje otaczajaca nas rzeczywistość i jest NAJPROSTSZA.

W moich podręcznikach do nauki elektroniki, w mikroprocesorach, pracują najprawdziwsze krsnoludki, istnieje nawet niezbity dowód logiczny że to jest prawda
:wink:

Dirac

Za bardzo bujasz w obłokach Rafal, życie to nie fikcja, a w półprzewodnikach nie krasnoludki się przemieszczają tylko elektrony albo ich braki podlegające obydwa prawom mechaniki kwantowej. To tyle w temacie.

rafal3006

Taaa ...

Jeśli interesuje mnie programowanie komputerów to krasnoludki są genialne, doskonale wyjaśniają algebrę Boole'a, język asemblera każdego mikroprocesora. Dzieki nim rozmawiasz z komputerem jak z "człowiekiem", myslisz w naturalnej logice człowieka, a nie DEBILNYM KRZ na przyklad.

Po kiego grzyba mi tu jakieś wiadomości z zakresu technologii wykonania mikroprocesora?

Dzieki krasnoludkowi odcinam się TOTALNIE od technologii wykonania mikroprocesora, dziś na krzemie, jutro być może w wersji biologicznej.

Programistów to KOMPLETNIE nie interesuje!

Dirac

Klarujesz mi jak dziecko o niezależności software'u od hardware'u, że dziś algorytm jest wykonywany na procesorach krzemowych, jutro być może biologicznych etc. Ja to przecież wiem, ale nie o to mi tu idzie... . Chodziło mi o poparcie tezy, że obecna technologia korzysta z dokonań mechaniki kwantowej, a i ogółem fizyki (truizmem to jest wszak).

Dirac

A swoją drogą mnie własnie interesuje także fizykalny aspekt działania półprzewodników. Ich struktura krystaliczna, właściwości. Także, co kto lubi Rafal... .

rafal3006

Jak chcesz być technologiem to musisz patrzeć na świat z powierzchni elektronu ...

Jak chcesz być programistą i bedzie uprawiał wszystkoizm to nigdy bardzo dobrym programistą nie zostaniesz bo nasz mózg ma niestety ograniczoną pojemność.

Nadmiar informacji zbędnych = brak miejsca na informacje eksperckie z dowolnego zakresu.

Dirac

Ty mi lepiej co do moich zdolności poznawczych to się nie wypowiadaj, bo mój iloraz inteligencji wynosi 162 pkt. w skali Cattella. Jak na razie to sobie całkiem dobrze radzę z nadmiarem informacji.
Moją pierwotną pasją jest matematyka i fizyka teoretyczna, resztą interesuję się bardziej hobbystycznie -- to tak g'woli informacji... .
A pojemność ludzkiego mózgu jest i tak mierzona w co najmniej etabajtach... .

O.K.

Panowie, bez pyskówki i wzajemnego dopiekania proszę!

Przy całej niewątpliwej przydatności mechaniki kwantowej do opisu świata materialnego, trzeba pamiętać że jej utylitarność nie oznacza jeszcze że musimy ją uznawać za podstawę metafizycznej rzeczywistości. Zresztą wszystkie tego typu odwoływania się do opisu natury zjawisk nadnaturalnych są wysoce spekulatywne (ba, sama nazwa sugeruje że takiego opisu zapewne z definicji nie moglibyśmy przeprowadzić).

Nie znaczy to bynajmniej, jak to się powszechnienie w błędnym mniemaniu przyjęło, że nie możemy obserwować przejawów istnienia świata nadprzyrodzonego (ponadmaterialnego, duchowego, czy jakiegokolwiek podobnego).

Tylko że moim zdaniem stosowanie do tego sztywnych regułek i teorii stosowanych do opisu świata materialnego (jak choćby mechanika kwantowa) raczej mija się z celem. W fizyce przyjmuje się zawsze (przynajmniej o ile mi wiadomo) że prawa fizyki są niezmienne (w znaczeniu że raz ustalone z góry przy założeniach modelu), bezwolne, bez świadomości, akognitywne, (jeśli istnieje takie sformułowanie). Raz ustalone dają jakieś tam przewidywania. Zresztą jak inaczej wówczas uprawiać fizykę teoretyczną?

Ale to jest jedynie milcząco przyjmowany postulat. Nie wiemy czy w świecie duchowym , który Dirac tak bardzo chce opisać językiem współczesnej fizyki nie jest to wszystko inaczej. Że "cząstki" (duchy?) mogą wpływać same na siebie, decydować o swoim losie. Wyobraźcie sobie w świecie materialnym elektron który sam sobie decyduje gdzie chce się wozić. Jak mu się zachce to se pójdzie gdzie chce i gdzieś będzie miał "fizyczną policję" przypominającą mu kodeks praw fizycznych.

Ale to są póki co wyłącznie spekulacje. Czysta abstrakcja. Jakie przyjmiemy założenia, takie dostaniemy wnioski.

A odnośnie pojemności ludzkiej pamięci -istnieje coś takiego jak redukcja danych. By z masy bezużytecznych jednostek informacji wyłowić to co nas interesuje. Wyciągnąć odpowiednie wnioski.

Hello

rafal3006

Dowodem na istnienie Boga może być logika matematyczna, algebra Kubusia, pod ktorą podlega cały nasz Wszechswiat, żywy i martwy, a która be wątpienia działała już w chwili Wielkiego Wybuchu - argumenty ateistów iż logika rozwineła się na drodze ewolucji leża tu i kwiczą.

Może być dowodem, ale nie musi.

Na 100% żaden Ziemian nigdy nie udowodni istnienia Boga przy pomocy dowolnych środków mu dostępnych.

Bóg istnieje - to tylko wiara, bez jakiegokolwiek dowodu ścisle matematycznego, czy tez fizycznego.

Dirac

Odpowiem może za O.K. . Mamy jak następuje:

Hello

Dirac

Nie, Hello! To nie żadna pseudo-nauka, takie badania są prowadzone, choćby mój Instytut Fizyki miał zaprzyjaźnioną uczelnie gdzieś w Niemczech, gdzie prowadzono te badania. Poszperaj w necie, coraz więcej się placówki naukowe zajmują sprawdzaniem nielokalności mechaniki kwantowej i makroskopowych jej przejawów (zaburzenie losowości, gdzie jako generator losowy stosuje się fluktuacje prądu w pólprzewodniku, to układ bardzo podatny na wpływ obserwacji). Wierz mi, albo piszę -- sprawdź sam, w tej chwili to już nie jest żadna "egzotyka". Ja się sam zajmuję kolektywnymi stanami splątanymi w kondensatach Bosego-Einsteina. Kolega, jest więc widzę trochę "na bakier" a aktualnością wiedzy... .
Polecam choćby eksperyment ze splatanymi diamentami rozmiarów makroskopowych, dość dobrze opisany pod adresem:
[link widoczny dla zalogowanych]

Hello

rafal3006

... ale przecież wszystkie dzieciaki w przedszkolu wiedzą że krasnoludki istnieją i mają czerwone czapeczki.

Tu nie ma co obalać.

O.K.